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	<title>Kommentare zu: Egozentriker</title>
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	<description>Thilo Baum: Klartext-Experte</description>
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		<item>
		<title>Von: Makru</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-18259</link>
		<dc:creator>Makru</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 20:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>also: ich weiss ja gar nicht, ob jemals jemand diese Zeilen lesen wird, aber da ich auch Leidensgenossin bin, w&#252;rde ich auch gerne was beitragen. Also ich bin seit ca. 6 Jahren mit einem wahnsinnig egoistischen Menschen zusammen, wir haben eine 4-j&#228;hrige Tochter und das macht die Sache wirklich spannend. Letztes Jahr wollten wir uns fast trennen (ich, weil ich den Egoismus nicht mehr etrug, er, weil er das Gen&#246;rgel nicht mehr ertrug). Irgendwie haben wir uns eben doch eines besseren besonnen, vielleicht auch wegen des Kindes, es wurde nat&#252;rlich nicht gross besprochen. Unsere Tochter ist wirklich zauberhaft, allerdings bekommt auch sie seine Egoismusparaden zu sp&#252;ren, die ihr nicht gefallen. Sie reagiert genau richtig, n&#228;mlich mit Ignoranz, wenn er mal wieder nichts anderes tut als arbeiten oder surfen, skifahren, radeln. Das merkt er dann auch (trotzdem macht er es immer wieder! Komisch, oder?) Und das ist eigentlich das traurige. Es hilft eben alles nichts und man darf es nicht pers&#246;nlich nehmen, es richtet sich auch in diesem Fall gegen sein so sehr geliebtes Kind. Ich hab ihm gesagt, dass ich sein Verhalten ihr gegen&#252;ber durchaus grenzwertig finde, weil er einfach zu weit geht und wirklich nur in seiner Sache unterwegs ist). &#220;brigens handelt es sich bei meinem Exemplar nicht um eine aggressive Spezies, sondern eher friedliebend und auch ziemlich gelassen und sorglos. Zum Thema es hilft alles nix: wir f&#252;hren z.B. ein Gespr&#228;ch, indem ich ihm sein asoziales Verhalten beschreibe (und ihm auch sage, dass ich nicht m&#246;chte, dass unser Kind so wird), weil er eben permanent unterwegs ist und immer auf Alleintrip, eigentlich keine Familienausfl&#252;ge, im Familienurlaub wird ebenfalls geradelt und gesurft usw. Ergebnis: er fragt mich am n&#228;chsten Morgen, ob ich unser Kind vom Kiga abholen kann (obwohl wir ausgemacht haben, dass er sie am 1. Tag nach den Ferien fr&#252;her abholt, damit der Tag nicht so lang wird f&#252;r sie). Er wollte surfen gehen. Da ich arbeite und einen langen Fahrtweg habe kann ich eben nicht einfach mittags los, w&#228;hrend er in unserer Heimatstadt arbeitet. Lange Rede kurzer Sinn: es ist schon unglaublich, wenn man mit so einer Lebensform konfrontiert wird und sich irgendwie &quot;verarscht&quot; vorkommt und auch abh&#228;ngig (wovon auch immer), weil es kein Miteinander gibt. Und f&#252;r mich pers&#246;nlich wird es jetzt wirklich schwierig, weil ich mein Kind gerne davor sch&#252;tzen m&#246;chte, obwohl sie sich ja selbst ganz gut wehrt. Was uns betrifft ist trotzdem folgendes zu bemerken: das, was ihm an Empathie v&#246;llig fehlt, fehlt mir an Abgrenzung. Ich m&#252;sste gelassener sein, weniger diskutieren und einfach deutlicher meine Grenzen ziehen und mich auch abgrenzen! Es ist auch eine Form von sich rar machen, dann wird man auf einmal wieder interessant. Ich bin nicht gl&#252;cklich mit meiner Situation und kann &#252;berhaupt nicht sagen wie es weiter geht, denn an und f&#252;r sich verstehen wir uns ziemlich gut. Er ist kulturell interessiert (wenn man ihn dazu bewegt), an Sport sowieso und hat auch ein gutes Verh&#228;ltnis zu unserem Kind und er hat was in der Birne. Er spielt mit seinem Kind und ist an ihr interessiert. Das finde ich sehr gut. Was mich betrifft, so hab ich oft das Gef&#252;hl, dass ich eigentlich austauschbar bin, schlimm! Vielleicht noch zu seiner Vergangenheit: seine Mutter ist ein Goldschatz, sie hat 3 Kinder (er ist das Nesth&#228;kchen) und sie macht alles f&#252;r andere, eigentlich habe ich noch nie ein b&#246;ses Wort von ihr geh&#246;rt. WEnn man etwas m&#246;chte (also auch ich) dann steht es sicher auf dem Tisch. Sie hat ihn wahnsinnig verw&#246;hnt und wohl niemals etwas erwartet und tut es bis heute nicht und das war sicher ein grosser Fehler. Er benimmt sich wie ein Prinz und auch wie ein Pubertierender oder wie ein Kind. Es wurde ihm eben nie beigebracht auch nur 1x an den anderen zu denken. &#220;brigens sein Vater benimmt sich auch so und Mama managt und spielt graue Eminenz. &#220;brigens ist &quot;meiner&quot; absurderweise Anwalt f&#252;r Familienrecht (und kein schlechter, denn da muss man Gesetze anwenden und auf den speziellen FAll anwenden und kann ja trotzdem draussen bleiben - und das macht er ja sehr gerne: draussen bleiben, bloss nicht involviert sein). Naja, ich finde dieses Thema sehr interessant, aber auch wahnsinnig schwierig. Ich hoffe auch, dass ich da irgendwie rauskomme, am besten unfallfrei. Rauskommen muss nicht Trennung bedeuten, obwohl ich wenig Alternativen sehe. Dass er sich &#228;ndert , kann ich vergessen und das sehe ich jetzt an seinem Verhalten unserem Kind gegen&#252;ber.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>also: ich weiss ja gar nicht, ob jemals jemand diese Zeilen lesen wird, aber da ich auch Leidensgenossin bin, w&#252;rde ich auch gerne was beitragen. Also ich bin seit ca. 6 Jahren mit einem wahnsinnig egoistischen Menschen zusammen, wir haben eine 4-j&#228;hrige Tochter und das macht die Sache wirklich spannend. Letztes Jahr wollten wir uns fast trennen (ich, weil ich den Egoismus nicht mehr etrug, er, weil er das Gen&#246;rgel nicht mehr ertrug). Irgendwie haben wir uns eben doch eines besseren besonnen, vielleicht auch wegen des Kindes, es wurde nat&#252;rlich nicht gross besprochen. Unsere Tochter ist wirklich zauberhaft, allerdings bekommt auch sie seine Egoismusparaden zu sp&#252;ren, die ihr nicht gefallen. Sie reagiert genau richtig, n&#228;mlich mit Ignoranz, wenn er mal wieder nichts anderes tut als arbeiten oder surfen, skifahren, radeln. Das merkt er dann auch (trotzdem macht er es immer wieder! Komisch, oder?) Und das ist eigentlich das traurige. Es hilft eben alles nichts und man darf es nicht pers&#246;nlich nehmen, es richtet sich auch in diesem Fall gegen sein so sehr geliebtes Kind. Ich hab ihm gesagt, dass ich sein Verhalten ihr gegen&#252;ber durchaus grenzwertig finde, weil er einfach zu weit geht und wirklich nur in seiner Sache unterwegs ist). &#220;brigens handelt es sich bei meinem Exemplar nicht um eine aggressive Spezies, sondern eher friedliebend und auch ziemlich gelassen und sorglos. Zum Thema es hilft alles nix: wir f&#252;hren z.B. ein Gespr&#228;ch, indem ich ihm sein asoziales Verhalten beschreibe (und ihm auch sage, dass ich nicht m&#246;chte, dass unser Kind so wird), weil er eben permanent unterwegs ist und immer auf Alleintrip, eigentlich keine Familienausfl&#252;ge, im Familienurlaub wird ebenfalls geradelt und gesurft usw. Ergebnis: er fragt mich am n&#228;chsten Morgen, ob ich unser Kind vom Kiga abholen kann (obwohl wir ausgemacht haben, dass er sie am 1. Tag nach den Ferien fr&#252;her abholt, damit der Tag nicht so lang wird f&#252;r sie). Er wollte surfen gehen. Da ich arbeite und einen langen Fahrtweg habe kann ich eben nicht einfach mittags los, w&#228;hrend er in unserer Heimatstadt arbeitet. Lange Rede kurzer Sinn: es ist schon unglaublich, wenn man mit so einer Lebensform konfrontiert wird und sich irgendwie &#8222;verarscht&#8220; vorkommt und auch abh&#228;ngig (wovon auch immer), weil es kein Miteinander gibt. Und f&#252;r mich pers&#246;nlich wird es jetzt wirklich schwierig, weil ich mein Kind gerne davor sch&#252;tzen m&#246;chte, obwohl sie sich ja selbst ganz gut wehrt. Was uns betrifft ist trotzdem folgendes zu bemerken: das, was ihm an Empathie v&#246;llig fehlt, fehlt mir an Abgrenzung. Ich m&#252;sste gelassener sein, weniger diskutieren und einfach deutlicher meine Grenzen ziehen und mich auch abgrenzen! Es ist auch eine Form von sich rar machen, dann wird man auf einmal wieder interessant. Ich bin nicht gl&#252;cklich mit meiner Situation und kann &#252;berhaupt nicht sagen wie es weiter geht, denn an und f&#252;r sich verstehen wir uns ziemlich gut. Er ist kulturell interessiert (wenn man ihn dazu bewegt), an Sport sowieso und hat auch ein gutes Verh&#228;ltnis zu unserem Kind und er hat was in der Birne. Er spielt mit seinem Kind und ist an ihr interessiert. Das finde ich sehr gut. Was mich betrifft, so hab ich oft das Gef&#252;hl, dass ich eigentlich austauschbar bin, schlimm! Vielleicht noch zu seiner Vergangenheit: seine Mutter ist ein Goldschatz, sie hat 3 Kinder (er ist das Nesth&#228;kchen) und sie macht alles f&#252;r andere, eigentlich habe ich noch nie ein b&#246;ses Wort von ihr geh&#246;rt. WEnn man etwas m&#246;chte (also auch ich) dann steht es sicher auf dem Tisch. Sie hat ihn wahnsinnig verw&#246;hnt und wohl niemals etwas erwartet und tut es bis heute nicht und das war sicher ein grosser Fehler. Er benimmt sich wie ein Prinz und auch wie ein Pubertierender oder wie ein Kind. Es wurde ihm eben nie beigebracht auch nur 1x an den anderen zu denken. &#220;brigens sein Vater benimmt sich auch so und Mama managt und spielt graue Eminenz. &#220;brigens ist &#8222;meiner&#8220; absurderweise Anwalt f&#252;r Familienrecht (und kein schlechter, denn da muss man Gesetze anwenden und auf den speziellen FAll anwenden und kann ja trotzdem draussen bleiben &#8211; und das macht er ja sehr gerne: draussen bleiben, bloss nicht involviert sein). Naja, ich finde dieses Thema sehr interessant, aber auch wahnsinnig schwierig. Ich hoffe auch, dass ich da irgendwie rauskomme, am besten unfallfrei. Rauskommen muss nicht Trennung bedeuten, obwohl ich wenig Alternativen sehe. Dass er sich &#228;ndert , kann ich vergessen und das sehe ich jetzt an seinem Verhalten unserem Kind gegen&#252;ber.</p>
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		<title>Von: Barbara</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17714</link>
		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2010 16:08:22 +0000</pubDate>
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		<description>Wie auch hier schon von einigen Beobachtern und Opfern bemerkt, treten Egozentriker leider immer h&#228;ufiger in Erscheinung. Eine Begegnung zu vermeiden ist leider nicht immer m&#246;glich, schon alleine weil Egozentriker nicht immer auf den ersten Blick zu erkennen sind. Ganz im Gegenteil, als EQ-bef&#228;higter und insbesondere egozentrik-jungfr&#228;ulicher Mensch tappt man auf Grund der vermeintlichen Freundlichkeit und Kooperationsbereitschaft eines Egozentrikers mal schnell in die Falle.

Der leichte Zynismus in meinen Zeilen beruht auf meine geballten Egozentriker-Begegnungen in den letzten 12 Mon. im privaten aber insbesondere auch im gesch&#228;ftlichen Umfeld. Solche Begegnungen hatte ich schon auch vorher ab nicht soviele verh&#228;ngnisvolle in so kurzer Zeit. Diese nervenaufreibenden Erlebnisse sollen aber f&#252;r mich nicht umsonst gewesen sein und ich denke dar&#252;ber nach eine bitters&#252;&#223;e Satire dar&#252;ber zu schreiben. Denn mit Humor l&#228;sst sich das alles wesentlich besser ertragen :-)

Ich wage von mir selbst zu behaupten, dass meine soziale Intelligenz &#252;berdurchschnittlich ausgepr&#228;gt ist, was im &#220;brigen ziemlich anstrengend sein kann und zuweilen dazu f&#252;hrt, dass ich mir w&#252;nsche selbst etwas egozentrisch zu sein. Einfach nur um mir &#252;ber diese Spezies nicht soviele Gedanken machen oder &#228;rgern zu m&#252;ssen. Denn Egozentrikern bleibt sowas ja bekannter weise erspart, da sie ja eh nur sich selbst wahr- bzw. wichtig nehmen ;-) 

Genau hier ist der Casus Knacktus: Wenn Egozentrik und soziale Intelligenz aufeinandertreffen dann naht die Katastrophe …

Ich pers&#246;nlich glaube nicht daran, dass man (wirkliche!) Egozentriker mit einer qualifizierten Verhaltenstherapie behandeln kann. Ich bin zwar kein Mediziner, aber ich denke die Wurzel des &#220;bels sind hier physische Aspekte wie fehlende Botenstoffe oder wom&#246;glich eine Art Blinddarm in den Gehirnwindungen. Die Veranlagung zum Egozentriker ist wahrscheinlich angeboren und die Egozentrik bricht teilweise viell. auch erst durch diverse Ereignisse aus bzw. nimmt dann das ganze Ausma&#223; an. Ob einmal ausgebrochen, das mit Medikamenten oder Skalpell zu behandeln w&#228;re? Sollte man mal in Erfahrung bringen.

Nichts desto trotz sind Egozentriker f&#252;r mich jetzt keine Monster. Das k&#246;nnen – wenn eben diese Egozentrik nicht w&#228;re – genauso liebenswerte und interessante Menschen sein wie andere Menschen auch. Es ist eben nur die Symptomatik dieser Krankheit welche ein Zusammenleben und -arbeiten auf kurz oder lang f&#252;r Nicht-Egozentriker unertr&#228;glich macht - gleicherma&#223;en wie Alkoholismus, Drogensucht, Depressionen etc.

Meine pers&#246;nliche Strategie ist nun eine Spezial-Infrarotbrille um Egozentriker schon von Weitem und auch bei Nacht rechtzeitig zu entlarven. Sollte ich einen entdecken, folgt ein Triathlon einschl. H&#252;rdenlauf ;-) Aber irgendwie ist mir das eigentlich zu bl&#246;d, schon alleine weil ich in meinem  Naturell ein &#252;berzeugter Ursachenforscher und –beheber bin. Doch exakt aus diesem Grund bleibt mir nichts anderes &#252;brig weil ich mir ansonsten noch die Z&#228;hne an dieser Gattung ausbei&#223;en werde - au&#223;er ich versuch auf eigene Faust mal mit ner Spritze oder dem Skalpell die Ursache zu &quot;reparieren&quot; ;-)

In diesem Sinne, lieber Thilo, ich w&#252;rde mich gigantisch freuen wenn Sie ein weiteres Buch ihrer Reihe „G&#252;nter“  auf dem Markt bringen w&#252;rden:

„G&#252;nter, der innere Schweinehund, lernt den richtigen Umgang mit Egozentrikern“</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie auch hier schon von einigen Beobachtern und Opfern bemerkt, treten Egozentriker leider immer h&#228;ufiger in Erscheinung. Eine Begegnung zu vermeiden ist leider nicht immer m&#246;glich, schon alleine weil Egozentriker nicht immer auf den ersten Blick zu erkennen sind. Ganz im Gegenteil, als EQ-bef&#228;higter und insbesondere egozentrik-jungfr&#228;ulicher Mensch tappt man auf Grund der vermeintlichen Freundlichkeit und Kooperationsbereitschaft eines Egozentrikers mal schnell in die Falle.</p>
<p>Der leichte Zynismus in meinen Zeilen beruht auf meine geballten Egozentriker-Begegnungen in den letzten 12 Mon. im privaten aber insbesondere auch im gesch&#228;ftlichen Umfeld. Solche Begegnungen hatte ich schon auch vorher ab nicht soviele verh&#228;ngnisvolle in so kurzer Zeit. Diese nervenaufreibenden Erlebnisse sollen aber f&#252;r mich nicht umsonst gewesen sein und ich denke dar&#252;ber nach eine bitters&#252;&#223;e Satire dar&#252;ber zu schreiben. Denn mit Humor l&#228;sst sich das alles wesentlich besser ertragen :-)</p>
<p>Ich wage von mir selbst zu behaupten, dass meine soziale Intelligenz &#252;berdurchschnittlich ausgepr&#228;gt ist, was im &#220;brigen ziemlich anstrengend sein kann und zuweilen dazu f&#252;hrt, dass ich mir w&#252;nsche selbst etwas egozentrisch zu sein. Einfach nur um mir &#252;ber diese Spezies nicht soviele Gedanken machen oder &#228;rgern zu m&#252;ssen. Denn Egozentrikern bleibt sowas ja bekannter weise erspart, da sie ja eh nur sich selbst wahr- bzw. wichtig nehmen ;-) </p>
<p>Genau hier ist der Casus Knacktus: Wenn Egozentrik und soziale Intelligenz aufeinandertreffen dann naht die Katastrophe …</p>
<p>Ich pers&#246;nlich glaube nicht daran, dass man (wirkliche!) Egozentriker mit einer qualifizierten Verhaltenstherapie behandeln kann. Ich bin zwar kein Mediziner, aber ich denke die Wurzel des &#220;bels sind hier physische Aspekte wie fehlende Botenstoffe oder wom&#246;glich eine Art Blinddarm in den Gehirnwindungen. Die Veranlagung zum Egozentriker ist wahrscheinlich angeboren und die Egozentrik bricht teilweise viell. auch erst durch diverse Ereignisse aus bzw. nimmt dann das ganze Ausma&#223; an. Ob einmal ausgebrochen, das mit Medikamenten oder Skalpell zu behandeln w&#228;re? Sollte man mal in Erfahrung bringen.</p>
<p>Nichts desto trotz sind Egozentriker f&#252;r mich jetzt keine Monster. Das k&#246;nnen – wenn eben diese Egozentrik nicht w&#228;re – genauso liebenswerte und interessante Menschen sein wie andere Menschen auch. Es ist eben nur die Symptomatik dieser Krankheit welche ein Zusammenleben und -arbeiten auf kurz oder lang f&#252;r Nicht-Egozentriker unertr&#228;glich macht &#8211; gleicherma&#223;en wie Alkoholismus, Drogensucht, Depressionen etc.</p>
<p>Meine pers&#246;nliche Strategie ist nun eine Spezial-Infrarotbrille um Egozentriker schon von Weitem und auch bei Nacht rechtzeitig zu entlarven. Sollte ich einen entdecken, folgt ein Triathlon einschl. H&#252;rdenlauf ;-) Aber irgendwie ist mir das eigentlich zu bl&#246;d, schon alleine weil ich in meinem  Naturell ein &#252;berzeugter Ursachenforscher und –beheber bin. Doch exakt aus diesem Grund bleibt mir nichts anderes &#252;brig weil ich mir ansonsten noch die Z&#228;hne an dieser Gattung ausbei&#223;en werde &#8211; au&#223;er ich versuch auf eigene Faust mal mit ner Spritze oder dem Skalpell die Ursache zu &#8222;reparieren&#8220; ;-)</p>
<p>In diesem Sinne, lieber Thilo, ich w&#252;rde mich gigantisch freuen wenn Sie ein weiteres Buch ihrer Reihe „G&#252;nter“  auf dem Markt bringen w&#252;rden:</p>
<p>„G&#252;nter, der innere Schweinehund, lernt den richtigen Umgang mit Egozentrikern“</p>
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	<item>
		<title>Von: Thilo Baum</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17636</link>
		<dc:creator>Thilo Baum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 11:34:38 +0000</pubDate>
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		<description>Ich glaube, Psychologie ist vor allem deswegen eine Geld-Maschine, weil es sehr oft um endlose &quot;Therapien&quot; mit zahlreichen &quot;Sitzungen&quot; geht. An einem Termin ist nix gel&#246;st, aber es wird der n&#228;chste Termin n&#246;tig, dann der &#252;bern&#228;chste und so weiter. Das ist wie bei einem Abo oder wie bei einer s&#252;chtig machenden Droge. Oft schwebt die subtile Drohung im Raum: &quot;Wenn du diesen langen Prozess jetzt abbrichst, war alles umsonst.&quot; Das ist pure Geldmacherei.

Das sch&#246;nste Beispiel f&#252;r das Versagen dieses psychologischen Lang-Frist-Ansatzes ist f&#252;r mich die klassische Verhaltenstherapie in der Raucherentw&#246;hnung. Obwohl die allermeisten Ex-Raucher von jetzt auf gleich mit dem Rauchen aufgeh&#246;rt haben, tut die Psychologie so, als sei der Rauchstopp ein mehrw&#246;chiger Prozess. Die offizielle Wissenschaftsmeinung steht insofern in krassem Widerspruch zur Realit&#228;t, und die Pharmaindustrie verdient sich dabei eine goldene Nase, aber das interessiert offenbar niemanden.

Statt zu zeigen, wie man einfach mit dem Rauchen aufh&#246;ren kann – wie etwa durch Seminare wie http://www.nichtraucher-in-5-stunden.de, es geht ja selbst durch B&#252;cher –, pathologisiert die herk&#246;mmliche Verhaltenstherapie aufh&#246;rwillige Raucher und problematisiert das Thema wie im schlechten Feuilleton mit einer Heruminterpretiererei, die an der Sache selbst vorbeigeht.

Die BZgA, die traditionell das &quot;Rauchfrei-Programm&quot; des IFT unterst&#252;tzt, welches massiv Pharmaprodukte bewirbt, schreibt in einem ihrer vielen sinnlosen Heftchen, als Ex-Raucher solle man an Trinkhalmen nuckeln. So ein Bl&#246;dsinn. Das IFT-Kursleitermanual schreibt, es sei normal, dass die Teilnehmer zur vierten Kursstunde &quot;verunsichert&quot; und &quot;&#228;ngstlich&quot; erscheinen w&#252;rden – obwohl es ein toller Zugewinn ist, nicht mehr rauchen zu m&#252;ssen. Da sieht man, was unsere offiziellen Psychologen von Motivation verstehen und wie sie mit Menschen umgehen. Und das Ganze l&#228;uft als offizielles Programm einer Regierungsbeh&#246;rde.

Nein, wir sollten manche L&#246;sungen unserer Probleme vielleicht besser weder Juristen noch Psychologen &#252;berlassen ... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, Psychologie ist vor allem deswegen eine Geld-Maschine, weil es sehr oft um endlose &#8222;Therapien&#8220; mit zahlreichen &#8222;Sitzungen&#8220; geht. An einem Termin ist nix gel&#246;st, aber es wird der n&#228;chste Termin n&#246;tig, dann der &#252;bern&#228;chste und so weiter. Das ist wie bei einem Abo oder wie bei einer s&#252;chtig machenden Droge. Oft schwebt die subtile Drohung im Raum: &#8222;Wenn du diesen langen Prozess jetzt abbrichst, war alles umsonst.&#8220; Das ist pure Geldmacherei.</p>
<p>Das sch&#246;nste Beispiel f&#252;r das Versagen dieses psychologischen Lang-Frist-Ansatzes ist f&#252;r mich die klassische Verhaltenstherapie in der Raucherentw&#246;hnung. Obwohl die allermeisten Ex-Raucher von jetzt auf gleich mit dem Rauchen aufgeh&#246;rt haben, tut die Psychologie so, als sei der Rauchstopp ein mehrw&#246;chiger Prozess. Die offizielle Wissenschaftsmeinung steht insofern in krassem Widerspruch zur Realit&#228;t, und die Pharmaindustrie verdient sich dabei eine goldene Nase, aber das interessiert offenbar niemanden.</p>
<p>Statt zu zeigen, wie man einfach mit dem Rauchen aufh&#246;ren kann – wie etwa durch Seminare wie <a href="http://www.nichtraucher-in-5-stunden.de" rel="nofollow">http://www.nichtraucher-in-5-stunden.de</a>, es geht ja selbst durch B&#252;cher –, pathologisiert die herk&#246;mmliche Verhaltenstherapie aufh&#246;rwillige Raucher und problematisiert das Thema wie im schlechten Feuilleton mit einer Heruminterpretiererei, die an der Sache selbst vorbeigeht.</p>
<p>Die BZgA, die traditionell das &#8222;Rauchfrei-Programm&#8220; des IFT unterst&#252;tzt, welches massiv Pharmaprodukte bewirbt, schreibt in einem ihrer vielen sinnlosen Heftchen, als Ex-Raucher solle man an Trinkhalmen nuckeln. So ein Bl&#246;dsinn. Das IFT-Kursleitermanual schreibt, es sei normal, dass die Teilnehmer zur vierten Kursstunde &#8222;verunsichert&#8220; und &#8222;&#228;ngstlich&#8220; erscheinen w&#252;rden – obwohl es ein toller Zugewinn ist, nicht mehr rauchen zu m&#252;ssen. Da sieht man, was unsere offiziellen Psychologen von Motivation verstehen und wie sie mit Menschen umgehen. Und das Ganze l&#228;uft als offizielles Programm einer Regierungsbeh&#246;rde.</p>
<p>Nein, wir sollten manche L&#246;sungen unserer Probleme vielleicht besser weder Juristen noch Psychologen &#252;berlassen &#8230; ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Theresa</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17635</link>
		<dc:creator>Theresa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 11:12:26 +0000</pubDate>
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		<description>Dass Thilo den Aspekt der Dumnheit beim Egozentriker so herausstreicht, &#246;ffnet wohl manchem die Augen. 
Ich m&#246;chte hier mal ein ganz beklemmendes Beispiel f&#252;r Egozentrik im Psychotherapie-Gewerbe anf&#252;hren. 
In einem Psychotherapie-Blog bin ich auf eine Psychoanalalytikerin gesto&#223;en, die sich stark macht f&#252;r Analysen von 4 bis 5 mal die Woche und das &#252;ber Jahre hinweg. Auf die kritische Frage einer Patienten, wie die L&#228;nge zu rechtfertigen sei, antwortet diese:
&quot;Ich habe keine Lust auf Ihre Angriffslust zu reagieren. Sie geht an mir und an dem was ich denke voll vorbei ...!&quot;
Da f&#252;hlt man nur noch ohnm&#228;chtige Wut!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass Thilo den Aspekt der Dumnheit beim Egozentriker so herausstreicht, &#246;ffnet wohl manchem die Augen.<br />
Ich m&#246;chte hier mal ein ganz beklemmendes Beispiel f&#252;r Egozentrik im Psychotherapie-Gewerbe anf&#252;hren.<br />
In einem Psychotherapie-Blog bin ich auf eine Psychoanalalytikerin gesto&#223;en, die sich stark macht f&#252;r Analysen von 4 bis 5 mal die Woche und das &#252;ber Jahre hinweg. Auf die kritische Frage einer Patienten, wie die L&#228;nge zu rechtfertigen sei, antwortet diese:<br />
&#8222;Ich habe keine Lust auf Ihre Angriffslust zu reagieren. Sie geht an mir und an dem was ich denke voll vorbei &#8230;!&#8220;<br />
Da f&#252;hlt man nur noch ohnm&#228;chtige Wut!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Agnetha</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17374</link>
		<dc:creator>Agnetha</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 May 2010 15:29:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thilobaum.de1.biz/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/#comment-17374</guid>
		<description>Ich bin so froh diese Seite gefunden zu haben!  Thilo und einige andere haben eine Person in meinem Leben sehr gut beschrieben und ich wei&#223; jetzt das sie ein Egozentriker (nicht Egoist) ist.  Ich verstehe jetzt endlich die Situation.  Es ist als ob ein Licht aufgegangen ist!  Vielen Dank!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin so froh diese Seite gefunden zu haben!  Thilo und einige andere haben eine Person in meinem Leben sehr gut beschrieben und ich wei&#223; jetzt das sie ein Egozentriker (nicht Egoist) ist.  Ich verstehe jetzt endlich die Situation.  Es ist als ob ein Licht aufgegangen ist!  Vielen Dank!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: milla</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17340</link>
		<dc:creator>milla</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 08:03:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thilobaum.de1.biz/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/#comment-17340</guid>
		<description>hallo, auch ich war wohl mit einem sehr ich bezogenen Menschen zusammen und was ich dabei letztlich gelernt habe war,dass auch ich immer weniger bereit war zu geben- allerdings erst gegen ende der beziehung, weil ich immer mehr das Gef&#252;hl hatte ausgenommen zu werden.. Und jetzt hat mein Ex Partner einen guten Grund mir die Schuld in die Schuhe zu schieben.. :( Irgendwie ist es so traurig, weil es darum doch eigentlich nicht geht. Wegen der Sache mit dem &#039;hast Du mich lieb&#039; - auch ich habe das gegen Ende der Beziehung oft gefragt,weil er es kaum gesagt hat und ich kaum noch Liebe aber daf&#252;r unglaublich viel N&#246;rgelei zu sp&#252;ren bekommen habe- bin ich deshalb auch egozentrisch? :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo, auch ich war wohl mit einem sehr ich bezogenen Menschen zusammen und was ich dabei letztlich gelernt habe war,dass auch ich immer weniger bereit war zu geben- allerdings erst gegen ende der beziehung, weil ich immer mehr das Gef&#252;hl hatte ausgenommen zu werden.. Und jetzt hat mein Ex Partner einen guten Grund mir die Schuld in die Schuhe zu schieben.. :( Irgendwie ist es so traurig, weil es darum doch eigentlich nicht geht. Wegen der Sache mit dem &#8218;hast Du mich lieb&#8216; &#8211; auch ich habe das gegen Ende der Beziehung oft gefragt,weil er es kaum gesagt hat und ich kaum noch Liebe aber daf&#252;r unglaublich viel N&#246;rgelei zu sp&#252;ren bekommen habe- bin ich deshalb auch egozentrisch? :(</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: hase</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17299</link>
		<dc:creator>hase</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Apr 2010 19:35:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thilobaum.de1.biz/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/#comment-17299</guid>
		<description>Hallo miteinander!
Egozentriker sind mit Dinosauriern vergleichbar, ihre Hirne fahren im Reptilienmodus. Zwar k&#246;nnen sie sich gut durchsetzen, aber der Preis ist hoch: 100% Konkurrenz = 100% Einsamkeit.  
Der Gegenentwurf lautet :100% Kooperation = Frieden, Freude, Eierkuchen. Aber bis dorthin hat die Menschheit noch ein stattliches St&#252;ck des Weges vor sich. Freut euch also &#252;ber jeden noch so kleinen Fortschritt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo miteinander!<br />
Egozentriker sind mit Dinosauriern vergleichbar, ihre Hirne fahren im Reptilienmodus. Zwar k&#246;nnen sie sich gut durchsetzen, aber der Preis ist hoch: 100% Konkurrenz = 100% Einsamkeit.<br />
Der Gegenentwurf lautet :100% Kooperation = Frieden, Freude, Eierkuchen. Aber bis dorthin hat die Menschheit noch ein stattliches St&#252;ck des Weges vor sich. Freut euch also &#252;ber jeden noch so kleinen Fortschritt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Regina</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17112</link>
		<dc:creator>Regina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Mar 2010 16:00:41 +0000</pubDate>
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		<description>...eine interessante Frage ist doch: Warum f&#228;llt es fast allen Leidensgenossen schwer sich vom egozentrischen Partner zu trennen? 
Auch ich bin seit einem halben Jahr mit einem waschechten Egozentriker liiert nachdem ich 10 Jahre lang mit meinen Kindern alleine gelebt habe.
S&#228;mtliche Eigenschaften eines Egozentrikers die ich hier gelesen habe vereint mein Partner in sich, und er hat sich nicht eine Sekunde die M&#252;he gemacht etwas davon zu verstecken.
 Nach Aussen tritt er als extrem nett, hilfsbereit und freundlich auf, bei mir verh&#228;lt er sich wie ein kleiner Kotzbrocken.
Da ich sehr selbstbewusst bin habe ich mich ziemlich schnell gewehrt, ihn z. B. gefragt warum er mich denn so herablassend behandelt. Er diskutiert nicht mit mir, blockt alle Kritik von mir mit Schweigen ab (wahrscheinlich weil ich ihm verbal weit &#252;berlegen bin und er sich die Bl&#246;se niemals eingestehen kann!),
interessiert sich nicht daf&#252;r wie ich mich f&#252;hle wenn er mich attackiert, und w&#252;rde im Leben nicht darauf kommen sich zu entschuldigen, selbst dann nicht wenn ich ihn dazu auffordere. 
Er kommt auch &#252;berhaupt nicht damit klar, dass es Dinge gibt die ich nun mal besser kann oder weiss als er. Dann f&#252;hlt er sich seiner Macht beraubt und f&#228;ngt aus irgendeinem fadenscheinigen Grund das Streiten mit mir an. 
Ich habe in diesem halben Jahr schon so manches ausgehalten, habe zwischendurch auch immer wieder &#252;berlegt ob ich nicht irgendetwas getan oder gesagt habe das ihn veranlassen konnte so zu reagieren. 
Ich habe momentan auch noch die Hoffnung das ich bald zu ihm durchdringen werde, aber diese Hoffnung schwindet von Tag zu Tag mehr, denn es gibt jeden Tag irgendeine Situation in der er mir das Leben und somit meine Liebe zu ihm schwer macht. 

Eines noch wollte ich loswerden, denn es ist einfach zu skurril: Dauernd fragt er mich: Liebst du mich? Liebst du mich, liebst du mich, usw.  Wie sehr liebst du mich??
 Vermisst du mich? Vermisst du mich? usw. Wie sehr vermisst du mich?
 Und das ganze manchmal innerhalb 2 Minuten 4-5 mal. Wie ein Papagei. Unfassbar!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;eine interessante Frage ist doch: Warum f&#228;llt es fast allen Leidensgenossen schwer sich vom egozentrischen Partner zu trennen?<br />
Auch ich bin seit einem halben Jahr mit einem waschechten Egozentriker liiert nachdem ich 10 Jahre lang mit meinen Kindern alleine gelebt habe.<br />
S&#228;mtliche Eigenschaften eines Egozentrikers die ich hier gelesen habe vereint mein Partner in sich, und er hat sich nicht eine Sekunde die M&#252;he gemacht etwas davon zu verstecken.<br />
 Nach Aussen tritt er als extrem nett, hilfsbereit und freundlich auf, bei mir verh&#228;lt er sich wie ein kleiner Kotzbrocken.<br />
Da ich sehr selbstbewusst bin habe ich mich ziemlich schnell gewehrt, ihn z. B. gefragt warum er mich denn so herablassend behandelt. Er diskutiert nicht mit mir, blockt alle Kritik von mir mit Schweigen ab (wahrscheinlich weil ich ihm verbal weit &#252;berlegen bin und er sich die Bl&#246;se niemals eingestehen kann!),<br />
interessiert sich nicht daf&#252;r wie ich mich f&#252;hle wenn er mich attackiert, und w&#252;rde im Leben nicht darauf kommen sich zu entschuldigen, selbst dann nicht wenn ich ihn dazu auffordere.<br />
Er kommt auch &#252;berhaupt nicht damit klar, dass es Dinge gibt die ich nun mal besser kann oder weiss als er. Dann f&#252;hlt er sich seiner Macht beraubt und f&#228;ngt aus irgendeinem fadenscheinigen Grund das Streiten mit mir an.<br />
Ich habe in diesem halben Jahr schon so manches ausgehalten, habe zwischendurch auch immer wieder &#252;berlegt ob ich nicht irgendetwas getan oder gesagt habe das ihn veranlassen konnte so zu reagieren.<br />
Ich habe momentan auch noch die Hoffnung das ich bald zu ihm durchdringen werde, aber diese Hoffnung schwindet von Tag zu Tag mehr, denn es gibt jeden Tag irgendeine Situation in der er mir das Leben und somit meine Liebe zu ihm schwer macht. </p>
<p>Eines noch wollte ich loswerden, denn es ist einfach zu skurril: Dauernd fragt er mich: Liebst du mich? Liebst du mich, liebst du mich, usw.  Wie sehr liebst du mich??<br />
 Vermisst du mich? Vermisst du mich? usw. Wie sehr vermisst du mich?<br />
 Und das ganze manchmal innerhalb 2 Minuten 4-5 mal. Wie ein Papagei. Unfassbar!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: christine</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-17096</link>
		<dc:creator>christine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Mar 2010 12:20:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thilobaum.de1.biz/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/#comment-17096</guid>
		<description>Man k&#246;nnte denken, Judy beschreibt meinen Freund. Ich beginne langsam zu begreifen, dass ich einen Egozentriker liebe. Wenn man die Verhaltensweisen zugrunde legt und den Verstand benutzt, m&#252;sste man zu dem Schluss kommen, schnellstens alles zu beenden. Gef&#252;hle sehen da anders aus. Ich denke, bei mir haben sich Selbstzweifel und Unsicherheit eingestellt, da das was ich tue, denke, empfinde meistens in seinen Augen falsch ist. Man landet in einer Abh&#228;ngigkeit des eigenen Selbstbewu&#223;tseins, hofft jeden Tag, dass der Partner etwas Gutes feststellt und ist himmelhochjauchzend, wenn das geschieht, was dann wieder einiges an Bindung erzeugt. Total grotesk. Mich zu l&#246;sen f&#228;llt mir unendlich schwer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man k&#246;nnte denken, Judy beschreibt meinen Freund. Ich beginne langsam zu begreifen, dass ich einen Egozentriker liebe. Wenn man die Verhaltensweisen zugrunde legt und den Verstand benutzt, m&#252;sste man zu dem Schluss kommen, schnellstens alles zu beenden. Gef&#252;hle sehen da anders aus. Ich denke, bei mir haben sich Selbstzweifel und Unsicherheit eingestellt, da das was ich tue, denke, empfinde meistens in seinen Augen falsch ist. Man landet in einer Abh&#228;ngigkeit des eigenen Selbstbewu&#223;tseins, hofft jeden Tag, dass der Partner etwas Gutes feststellt und ist himmelhochjauchzend, wenn das geschieht, was dann wieder einiges an Bindung erzeugt. Total grotesk. Mich zu l&#246;sen f&#228;llt mir unendlich schwer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Judy</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/comment-page-2/#comment-16982</link>
		<dc:creator>Judy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 12:36:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thilobaum.de1.biz/lounge/alltagsphilosophie/egozentriker/#comment-16982</guid>
		<description>meine Frage an alle Egozentriker lautet: Seid ihr denn in der Lage zu Lieben? Oder geht es euch in einer Liebesbeziehung nur darum, die Liebe und Zuneigung von dem Partner zu bekommen?

Wahre Liebe dr&#252;ckt sich f&#252;r mein Empfinden n&#228;mlich dadurch aus, dass man m&#246;chte, dass es dem Partner gut geht...dass man ihm auch Zuneigung zeigt und bedingungslos GIBT....nicht nur nimmt....Was genau empfindet ihr also, wenn ihr &quot;liebt&quot;?

Ich habe gerade eine Beziehung zu einem Menschen beendet, der im Nachhinein betrachtet ein Egozentriker war...ist mir erst durch diese Beitr&#228;ge hier klar geworden...es ging meistens nur um ihn und seine Bed&#252;rfnisse..er konnte stundenlang &#252;ber sich sprechen, aber wenn ich mal was hatte, hatter auf einmal &quot;keine Zeit&quot;. Beim Z&#228;rtlichkeiten Austausch nahm er immer meine Hand, und wollte gestreichelt werden...wenn ich nicht seinen Vorstellungen entsprechend geantwortet oder reagiert habe, ist er immer agressiv und laut geworden. Auch tut er ungern was f&#252;r Freunde oder andere...und gibt das auch immer direkt und ohne umschweife zu. Dabei ist er oft nicht sehr freundlich bzw. h&#246;flich. Aber eine Einsicht, dass da was nicht ganz ok l&#228;uft...Fehlanzeige...Nur ein kleiner Abriss aus dem &quot;Miteinander&quot;....habe ich das richtig erkannt: ist er ein Egozentriker?

Ich danke f&#252;r Meinungen hierzu....sind mir solche Umgangsformen doch v&#246;lligst neu...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>meine Frage an alle Egozentriker lautet: Seid ihr denn in der Lage zu Lieben? Oder geht es euch in einer Liebesbeziehung nur darum, die Liebe und Zuneigung von dem Partner zu bekommen?</p>
<p>Wahre Liebe dr&#252;ckt sich f&#252;r mein Empfinden n&#228;mlich dadurch aus, dass man m&#246;chte, dass es dem Partner gut geht&#8230;dass man ihm auch Zuneigung zeigt und bedingungslos GIBT&#8230;.nicht nur nimmt&#8230;.Was genau empfindet ihr also, wenn ihr &#8222;liebt&#8220;?</p>
<p>Ich habe gerade eine Beziehung zu einem Menschen beendet, der im Nachhinein betrachtet ein Egozentriker war&#8230;ist mir erst durch diese Beitr&#228;ge hier klar geworden&#8230;es ging meistens nur um ihn und seine Bed&#252;rfnisse..er konnte stundenlang &#252;ber sich sprechen, aber wenn ich mal was hatte, hatter auf einmal &#8222;keine Zeit&#8220;. Beim Z&#228;rtlichkeiten Austausch nahm er immer meine Hand, und wollte gestreichelt werden&#8230;wenn ich nicht seinen Vorstellungen entsprechend geantwortet oder reagiert habe, ist er immer agressiv und laut geworden. Auch tut er ungern was f&#252;r Freunde oder andere&#8230;und gibt das auch immer direkt und ohne umschweife zu. Dabei ist er oft nicht sehr freundlich bzw. h&#246;flich. Aber eine Einsicht, dass da was nicht ganz ok l&#228;uft&#8230;Fehlanzeige&#8230;Nur ein kleiner Abriss aus dem &#8222;Miteinander&#8220;&#8230;.habe ich das richtig erkannt: ist er ein Egozentriker?</p>
<p>Ich danke f&#252;r Meinungen hierzu&#8230;.sind mir solche Umgangsformen doch v&#246;lligst neu&#8230;</p>
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