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	<title>Kommentare zu: Vorsicht, die Demokratie kommt!</title>
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	<description>Thilo Baum: Klartext-Experte</description>
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		<title>Von: Thilo</title>
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		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 22:11:59 +0000</pubDate>
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		<description>Nachdem ich soeben von der Autobahn komme und den Print-&quot;Spiegel&quot; lese: Das Blog http://www.wir-in-nrw-blog.de &#228;rgert wohl sehr erfolgreich Herrn R&#252;ttgers.

Ach ja: Beleg, damit keiner sagt, ich w&#252;rde mir hier was ausdenken: &quot;Spiegel&quot; 11/2010, Seite 38. Online ist es wohl noch nicht.

Bruno: Ich halte Vereinfachung f&#252;r enorm wichtig. Ohne sie verstricken wir uns in Details und kommen bez&#252;glich der gro&#223;en gesellschaftlichen Aufgaben kaum weiter. Ohne Popularisierung bleibt der Fortschritt Sache verkopfter Experten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachdem ich soeben von der Autobahn komme und den Print-&#8220;Spiegel&#8220; lese: Das Blog <a href="http://www.wir-in-nrw-blog.de" rel="nofollow">http://www.wir-in-nrw-blog.de</a> &#228;rgert wohl sehr erfolgreich Herrn R&#252;ttgers.</p>
<p>Ach ja: Beleg, damit keiner sagt, ich w&#252;rde mir hier was ausdenken: &#8222;Spiegel&#8220; 11/2010, Seite 38. Online ist es wohl noch nicht.</p>
<p>Bruno: Ich halte Vereinfachung f&#252;r enorm wichtig. Ohne sie verstricken wir uns in Details und kommen bez&#252;glich der gro&#223;en gesellschaftlichen Aufgaben kaum weiter. Ohne Popularisierung bleibt der Fortschritt Sache verkopfter Experten.</p>
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		<title>Von: Bruno</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17077</link>
		<dc:creator>Bruno</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 21:57:59 +0000</pubDate>
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		<description>Einen f&#252;r mich sehr wichtigen Punkt in dem Aufsatz von Thilo Baum m&#246;chte ich kommentieren.  

Thilo Baum fordert von allen Akteuren eine hohe Qualit&#228;t. 

Das Internet arbeitet derzeit scheinbar nach dem Quantit&#228;tsprinzip. Anbieter mit unz&#228;hligen Links, Videos, Ver&#246;ffentlichungen, Bildern und Aktualisierungen bestimmen die Suchmaschinenratings und die zum Thema passende Expertenmeinung.

Im Mitmachweb wird scheinbar bewusst kritisch geschrieben oder kommentiert. Die Erw&#228;hnung der eigenen Aufs&#228;tze bei besonders bekannten oder anerkannten Multiplikatoren ist die W&#228;hrung in der bezahlt wird. 

Vermarktungsprofis erzeugen Inhalt f&#252;r die eigenen Fans. Kritik an den Inhalten wird zensiert oder hinter den Kulissen weggeklagt. Die Dienstanbieter sind gewillt zur Vermeidung von rechtlichen Konsequenzen jegliche, auch berechtigte Kritik, zu l&#246;schen. 

Die Thesen von Thilo Baum erscheinen plausibel und sind dennoch vereinfacht. Das Buch von Prof. Kruse &quot;nextpraktice&quot; gibt Antworten zu der Komplexit&#228;t in einem intelligenten Netzwerk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einen f&#252;r mich sehr wichtigen Punkt in dem Aufsatz von Thilo Baum m&#246;chte ich kommentieren.  </p>
<p>Thilo Baum fordert von allen Akteuren eine hohe Qualit&#228;t. </p>
<p>Das Internet arbeitet derzeit scheinbar nach dem Quantit&#228;tsprinzip. Anbieter mit unz&#228;hligen Links, Videos, Ver&#246;ffentlichungen, Bildern und Aktualisierungen bestimmen die Suchmaschinenratings und die zum Thema passende Expertenmeinung.</p>
<p>Im Mitmachweb wird scheinbar bewusst kritisch geschrieben oder kommentiert. Die Erw&#228;hnung der eigenen Aufs&#228;tze bei besonders bekannten oder anerkannten Multiplikatoren ist die W&#228;hrung in der bezahlt wird. </p>
<p>Vermarktungsprofis erzeugen Inhalt f&#252;r die eigenen Fans. Kritik an den Inhalten wird zensiert oder hinter den Kulissen weggeklagt. Die Dienstanbieter sind gewillt zur Vermeidung von rechtlichen Konsequenzen jegliche, auch berechtigte Kritik, zu l&#246;schen. </p>
<p>Die Thesen von Thilo Baum erscheinen plausibel und sind dennoch vereinfacht. Das Buch von Prof. Kruse &#8222;nextpraktice&#8220; gibt Antworten zu der Komplexit&#228;t in einem intelligenten Netzwerk.</p>
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		<title>Von: Rob</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17074</link>
		<dc:creator>Rob</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 16:09:19 +0000</pubDate>
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		<description>Das geht mir schon eine ganze Weile durch den Kopf: es gibt viel zu wenig richtige &quot;lokale&quot; Blogs. Selbst in gro&#223;en St&#228;dten gibt es nur wenige Zeitungen mit Lokalteil, in den meisten nur eine einzige. 

Demokratie findet nicht nur vor dem Verfassungsgericht in Karlsruhe statt, sondern &#252;berall,  in jedem Dorf. Und viel interessengetriebene, d&#228;mliche, sch&#228;dliche und teuere Politik wird auf lokaler Ebene betrieben. 

Viele Leute erfahren von Entscheidungen, die sie betreffen, die sie richtig viel Geld kosten erst, wenn Kommunalpolitik in Komplizenschaft mit ihrer Verwaltung l&#228;ngst Fakten geschaffen hat. Die Lokalpresse steigt fr&#252;hestens in die Berichterstattung ein, wenn ein paar &quot;Querulanten&quot; von irgendeinem Verwaltungsgericht abgefertigt werden.

Ist den meisten Lokalpolitik zu langweilig, weil sie nichts mit Goldmedaillen, Kriegseinsatz oder Steuerreformen zu tun hat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das geht mir schon eine ganze Weile durch den Kopf: es gibt viel zu wenig richtige &#8222;lokale&#8220; Blogs. Selbst in gro&#223;en St&#228;dten gibt es nur wenige Zeitungen mit Lokalteil, in den meisten nur eine einzige. </p>
<p>Demokratie findet nicht nur vor dem Verfassungsgericht in Karlsruhe statt, sondern &#252;berall,  in jedem Dorf. Und viel interessengetriebene, d&#228;mliche, sch&#228;dliche und teuere Politik wird auf lokaler Ebene betrieben. </p>
<p>Viele Leute erfahren von Entscheidungen, die sie betreffen, die sie richtig viel Geld kosten erst, wenn Kommunalpolitik in Komplizenschaft mit ihrer Verwaltung l&#228;ngst Fakten geschaffen hat. Die Lokalpresse steigt fr&#252;hestens in die Berichterstattung ein, wenn ein paar &#8222;Querulanten&#8220; von irgendeinem Verwaltungsgericht abgefertigt werden.</p>
<p>Ist den meisten Lokalpolitik zu langweilig, weil sie nichts mit Goldmedaillen, Kriegseinsatz oder Steuerreformen zu tun hat?</p>
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	<item>
		<title>Von: dapart</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17060</link>
		<dc:creator>dapart</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 06:01:13 +0000</pubDate>
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		<description>thilo ,ich begr&#252;&#223;e dein denken ,ich bin ganz deiner Meinung ,ich finde es gut das du dich so einsetzt,mach weiter so , ich werde immer deine kommentare lesen du hast interresante gedanken</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>thilo ,ich begr&#252;&#223;e dein denken ,ich bin ganz deiner Meinung ,ich finde es gut das du dich so einsetzt,mach weiter so , ich werde immer deine kommentare lesen du hast interresante gedanken</p>
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	<item>
		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17057</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 09:06:39 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Bernd, vielen Dank f&#252;r diesen Kommentar!

Ganz kurz noch mal zur Beleg-Debatte. Ich copy-und-paste mal die urspr&#252;ngliche Forderung des Lesers Willi:

&gt;sie schreiben:
&gt;Heute &#252;berholt das Internet die klassischen Medien mal eben.
&gt;haben sie daf&#252;r belege mal eben zur hand??

Nein, auf diese Frage antworte ich nicht, und ich lasse mich auch nicht dazu hinrei&#223;en, Zeit damit zu verschwenden, Belege f&#252;r Binsenweisheiten aus dem Internet zu kramen.

Wer nicht sieht, dass das Internet derzeit die klassischen Medien &#252;berholt, m&#246;ge selber googeln:

- Print-Auflagenzahlen 2000 bis 2010
- Einnahmen durch Anzeigen im Print 2000 bis 2010
- Werbepreise im TV 2000 bis 2010
- durchschnittliche t&#228;gliche Pro-Kopf-Nutzungsdauer von Internet im Vergleich zu TV und anderen Medien 2000 bis 2010

Und er m&#246;ge sich selbst fragen, wo er heute sucht nach ...

- einem neuen Auto
- einer Wohnung
- einer Bekanntschaft

Tut Willi das immer noch mit dem Kleinanzeigenteil seiner Zeitung?

Und wo kaufen die Menschen heute Musik? Zunehmend bei iTunes und Amazon oder kaufen sie immer mehr CDs, und die iTunes-Zahlen sinken?

Sollte Willi wirklich f&#252;r meine &#220;berlegung einen Beleg brauchen, dann d&#252;rfte ich ihn fragen, seit wann er eigentlich an der &#246;ffentlichen Kommunikation teilnimmt.

Nein, dieses Blog richtet sich *nicht* an Menschen, die mit spitzfindigen Fragen versuchen, Botschaften zu zerst&#246;ren und die Aufmerksamkeit der anderen auf Nebenschaupl&#228;tze zu lenken. Dieses Blog richtet sich an Menschen, die die Tendenzen dieser Gesellschaft sehen. Es ist nicht die Aufgabe dieses Blogs, angebliche Wissensl&#252;cken von Querschie&#223;ern zu f&#252;llen, deren eigentliches Ansinnen die St&#246;rung eines Blogs ist. Solcherlei Spielchen spiele ich nicht.

Insofern bitte ich noch einmal um Verst&#228;ndnis: Ich liefere keine Belege f&#252;rs Offensichtliche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Bernd, vielen Dank f&#252;r diesen Kommentar!</p>
<p>Ganz kurz noch mal zur Beleg-Debatte. Ich copy-und-paste mal die urspr&#252;ngliche Forderung des Lesers Willi:</p>
<p>>sie schreiben:<br />
>Heute &#252;berholt das Internet die klassischen Medien mal eben.<br />
>haben sie daf&#252;r belege mal eben zur hand??</p>
<p>Nein, auf diese Frage antworte ich nicht, und ich lasse mich auch nicht dazu hinrei&#223;en, Zeit damit zu verschwenden, Belege f&#252;r Binsenweisheiten aus dem Internet zu kramen.</p>
<p>Wer nicht sieht, dass das Internet derzeit die klassischen Medien &#252;berholt, m&#246;ge selber googeln:</p>
<p>- Print-Auflagenzahlen 2000 bis 2010<br />
- Einnahmen durch Anzeigen im Print 2000 bis 2010<br />
- Werbepreise im TV 2000 bis 2010<br />
- durchschnittliche t&#228;gliche Pro-Kopf-Nutzungsdauer von Internet im Vergleich zu TV und anderen Medien 2000 bis 2010</p>
<p>Und er m&#246;ge sich selbst fragen, wo er heute sucht nach &#8230;</p>
<p>- einem neuen Auto<br />
- einer Wohnung<br />
- einer Bekanntschaft</p>
<p>Tut Willi das immer noch mit dem Kleinanzeigenteil seiner Zeitung?</p>
<p>Und wo kaufen die Menschen heute Musik? Zunehmend bei iTunes und Amazon oder kaufen sie immer mehr CDs, und die iTunes-Zahlen sinken?</p>
<p>Sollte Willi wirklich f&#252;r meine &#220;berlegung einen Beleg brauchen, dann d&#252;rfte ich ihn fragen, seit wann er eigentlich an der &#246;ffentlichen Kommunikation teilnimmt.</p>
<p>Nein, dieses Blog richtet sich *nicht* an Menschen, die mit spitzfindigen Fragen versuchen, Botschaften zu zerst&#246;ren und die Aufmerksamkeit der anderen auf Nebenschaupl&#228;tze zu lenken. Dieses Blog richtet sich an Menschen, die die Tendenzen dieser Gesellschaft sehen. Es ist nicht die Aufgabe dieses Blogs, angebliche Wissensl&#252;cken von Querschie&#223;ern zu f&#252;llen, deren eigentliches Ansinnen die St&#246;rung eines Blogs ist. Solcherlei Spielchen spiele ich nicht.</p>
<p>Insofern bitte ich noch einmal um Verst&#228;ndnis: Ich liefere keine Belege f&#252;rs Offensichtliche.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernd</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17056</link>
		<dc:creator>Bernd</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 08:42:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ich m&#246;chte erstens zum Artikel selbst Stellung nehmen und zweitens zur Beleg-Debatte.

1. Der Artikel ist kreativ gedacht und ich selbst bin der &#220;berzeugung, da&#223; das Internet sogar gerade in Demokratien dabei helfen wird, Demokratie und Freiheit zu sichern. Denn damit man &#252;berhaupt im Netz sprechen kann, sind bereits gewisse Grundfreiheiten erforderlich. Ich stelle mir hier das Internet in einem totalit&#228;ren &#220;berwachungstaat wie der DDR vor. Dort w&#252;rde das Internet gar nichts helfen. Nicht einmal anonymisierte Netzwerke wie freenet k&#246;nnten dort etwas ausrichten, weil jedes verd&#228;chtige Verhalten mit verschl&#252;sselten Verbindungen etc. sofort zu einer Unterredung in Hohensch&#246;nhausen gef&#252;hrt h&#228;tte.

Ich sehe es auch tats&#228;chlich so, da&#223; das Internet derzeit eine Art &quot;Kontrollfunktion&quot; f&#252;r die klassischen Medien erf&#252;llt. BildBlog ist ein gutes Beispiel daf&#252;r, denn BildBlog behandelt nicht ausschlie&#223;lich das Blatt, von dem man seit Wallraffs Esser wei&#223;, da&#223; es eh l&#252;gt.

Ein anderes Beispiel: Bei Frontal 21 wurde mal ein gef&#228;hrlicher Hassprediger vorgestellt. Seine Vortr&#228;ge waren damals im Internet zu h&#246;ren. Als ich mir das anh&#246;rte erkannte ich das Zitat von Frontal 21 wieder und fiel fast vom Stuhl, weil man es mehr nicht verzerren konnte: Statt n&#228;mlich gegen das Christentum zu hetzen, es w&#228;ren schlie&#223;lich christliche Staaten gewesen, die die gro&#223;en Vernichtungskriege in der Geschichte gef&#252;hrt h&#228;tten; predigte der Redner die Friedfertigkeit des Islam. Der Vergleich mit den Staaten der Kreuzz&#252;ge und der Weltkriege diente ihm dabei nur als Veranschaulichung. Bei Frontal 21 erschien der zitierte Auszug seiner Rede eher als Aufruf, gegen die christlichen Staaten Krieg zu f&#252;hren. - Diese Information gab ich nat&#252;rlich auch an Freunde und andere weiter.

2. Diejenigen, die mit dem &quot;reality check&quot;-Argument auf Belegen bestehen untersch&#228;tzen den Artikel. Der Autor jedoch vertritt eine Position, die sich unter einer Kreativ-Denken-Doktrin zu arg gegen Belege wendet. Er lehnt das Belegesammeln sogar explizit ab, weil es die Kreativit&#228;t bremse.

Hierin sehe ich schon das Problem, da&#223; man vieles kreativ denken und so zu neuen Sichtweisen gelangen kann. Macht man das aber mit einer Haltung, die sich der Pr&#252;fung des Gedachten energisch verschlie&#223;t, dann l&#228;uft man Gefahr, sich in kreativ gedachten Luftschl&#246;ssern zu verlieren. Der Autor sieht richtig, da&#223; das Belegesammeln eine langwierige Arbeit ist. Sie kann auch &#228;u&#223;erst frustrierend sein, wenn man merkt, da&#223; sich mit Blick auf die Wirklichkeit, manche der sch&#246;nen &#220;berlegungen in Luft aufl&#246;sen; und man merkt: &quot;Was ich mir &#252;berlegt habe, k&#246;nnte so sein, k&#246;nnte auch noch so werden und es w&#228;re sch&#246;n - aber es ist nicht so.&quot;

Belege sind in meinen Augen unverzichtbar, wenn man nicht bereit ist zugunsten der Kreativit&#228;t darauf zu verzichten, auch die Wahrheit zu denken. Belegesammeln ist also keine stupide Arbeit f&#252;r einf&#228;ltige K&#246;pfe, wie es der Autor darstellt, sondern es ist eine selbst sehr kreative, weil selbstkritische, Arbeit, die der Wahrheit dient.

In diesem Fall aber sehe ich durchaus Beispiele, die den Inhalt des Artikels belegen. Der Autor behauptet ja nicht, da&#223; es &#252;berall und jedenorts inzwischen so sei, wie er beschreibt. Er behauptet doch eher, eine Tendenz zu sehen, in die es sich entwickelt und in die es sich in Zukunft weiter entwickeln kann. - So ist der Kommentar, das passiere derzeit nur in Heddesheim verfehlt. Im Sinne des Artikels ist vielmehr zu sagen: Und siehe da! In Heddesheim passiert das auch schon!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich m&#246;chte erstens zum Artikel selbst Stellung nehmen und zweitens zur Beleg-Debatte.</p>
<p>1. Der Artikel ist kreativ gedacht und ich selbst bin der &#220;berzeugung, da&#223; das Internet sogar gerade in Demokratien dabei helfen wird, Demokratie und Freiheit zu sichern. Denn damit man &#252;berhaupt im Netz sprechen kann, sind bereits gewisse Grundfreiheiten erforderlich. Ich stelle mir hier das Internet in einem totalit&#228;ren &#220;berwachungstaat wie der DDR vor. Dort w&#252;rde das Internet gar nichts helfen. Nicht einmal anonymisierte Netzwerke wie freenet k&#246;nnten dort etwas ausrichten, weil jedes verd&#228;chtige Verhalten mit verschl&#252;sselten Verbindungen etc. sofort zu einer Unterredung in Hohensch&#246;nhausen gef&#252;hrt h&#228;tte.</p>
<p>Ich sehe es auch tats&#228;chlich so, da&#223; das Internet derzeit eine Art &#8222;Kontrollfunktion&#8220; f&#252;r die klassischen Medien erf&#252;llt. BildBlog ist ein gutes Beispiel daf&#252;r, denn BildBlog behandelt nicht ausschlie&#223;lich das Blatt, von dem man seit Wallraffs Esser wei&#223;, da&#223; es eh l&#252;gt.</p>
<p>Ein anderes Beispiel: Bei Frontal 21 wurde mal ein gef&#228;hrlicher Hassprediger vorgestellt. Seine Vortr&#228;ge waren damals im Internet zu h&#246;ren. Als ich mir das anh&#246;rte erkannte ich das Zitat von Frontal 21 wieder und fiel fast vom Stuhl, weil man es mehr nicht verzerren konnte: Statt n&#228;mlich gegen das Christentum zu hetzen, es w&#228;ren schlie&#223;lich christliche Staaten gewesen, die die gro&#223;en Vernichtungskriege in der Geschichte gef&#252;hrt h&#228;tten; predigte der Redner die Friedfertigkeit des Islam. Der Vergleich mit den Staaten der Kreuzz&#252;ge und der Weltkriege diente ihm dabei nur als Veranschaulichung. Bei Frontal 21 erschien der zitierte Auszug seiner Rede eher als Aufruf, gegen die christlichen Staaten Krieg zu f&#252;hren. &#8211; Diese Information gab ich nat&#252;rlich auch an Freunde und andere weiter.</p>
<p>2. Diejenigen, die mit dem &#8222;reality check&#8220;-Argument auf Belegen bestehen untersch&#228;tzen den Artikel. Der Autor jedoch vertritt eine Position, die sich unter einer Kreativ-Denken-Doktrin zu arg gegen Belege wendet. Er lehnt das Belegesammeln sogar explizit ab, weil es die Kreativit&#228;t bremse.</p>
<p>Hierin sehe ich schon das Problem, da&#223; man vieles kreativ denken und so zu neuen Sichtweisen gelangen kann. Macht man das aber mit einer Haltung, die sich der Pr&#252;fung des Gedachten energisch verschlie&#223;t, dann l&#228;uft man Gefahr, sich in kreativ gedachten Luftschl&#246;ssern zu verlieren. Der Autor sieht richtig, da&#223; das Belegesammeln eine langwierige Arbeit ist. Sie kann auch &#228;u&#223;erst frustrierend sein, wenn man merkt, da&#223; sich mit Blick auf die Wirklichkeit, manche der sch&#246;nen &#220;berlegungen in Luft aufl&#246;sen; und man merkt: &#8222;Was ich mir &#252;berlegt habe, k&#246;nnte so sein, k&#246;nnte auch noch so werden und es w&#228;re sch&#246;n &#8211; aber es ist nicht so.&#8220;</p>
<p>Belege sind in meinen Augen unverzichtbar, wenn man nicht bereit ist zugunsten der Kreativit&#228;t darauf zu verzichten, auch die Wahrheit zu denken. Belegesammeln ist also keine stupide Arbeit f&#252;r einf&#228;ltige K&#246;pfe, wie es der Autor darstellt, sondern es ist eine selbst sehr kreative, weil selbstkritische, Arbeit, die der Wahrheit dient.</p>
<p>In diesem Fall aber sehe ich durchaus Beispiele, die den Inhalt des Artikels belegen. Der Autor behauptet ja nicht, da&#223; es &#252;berall und jedenorts inzwischen so sei, wie er beschreibt. Er behauptet doch eher, eine Tendenz zu sehen, in die es sich entwickelt und in die es sich in Zukunft weiter entwickeln kann. &#8211; So ist der Kommentar, das passiere derzeit nur in Heddesheim verfehlt. Im Sinne des Artikels ist vielmehr zu sagen: Und siehe da! In Heddesheim passiert das auch schon!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17055</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 08:08:50 +0000</pubDate>
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		<description>Bildblog zitiert mich:
http://www.bildblog.de/17041/orf-griechenland-demokratie/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bildblog zitiert mich:<br />
<a href="http://www.bildblog.de/17041/orf-griechenland-demokratie/" rel="nofollow">http://www.bildblog.de/17041/o.....emokratie/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17052</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 22:53:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thilo-baum.de/?p=4084#comment-17052</guid>
		<description>Hm. Vielleicht h&#228;ttest du meinen Aufsatz schreiben sollen. Genau darum geht&#039;s. :-) Das Internet bietet das Potenzial, die Demokratie zu f&#246;rdern, und wir k&#246;nnen dieses Potenzial nutzen oder es bleiben lassen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm. Vielleicht h&#228;ttest du meinen Aufsatz schreiben sollen. Genau darum geht&#8217;s. :-) Das Internet bietet das Potenzial, die Demokratie zu f&#246;rdern, und wir k&#246;nnen dieses Potenzial nutzen oder es bleiben lassen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Cujau</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17051</link>
		<dc:creator>Cujau</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 22:50:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.thilo-baum.de/?p=4084#comment-17051</guid>
		<description>Professionalisierung von Blogs findet ja momentan auch ohne die klassischen Medien statt und zwar durch Vermarktung des eigenen Standpunktes. Wer vermeintlich meinungsbildend ist, wird bei Meta-Blogs gebucht und als Gastblogger der klassischen Medien verpflichtet - siehe Niggemeier, DonAlphonso oder Trainer Baade. Schon unterliegen sie den Old-Media-Regeln. Allerdings ohne sie selbst anwenden zu m&#252;ssen.

Allerdings ist auch h&#252;bsch zu beobachten, wie die Au&#223;enwelt versucht, Meinungen im Internet mit ihrer Deutungshoheit dar&#252;ber zu verkn&#252;pfen. Im Fall der Auseinandersetzung zwischen dem Sportjournalisten Jens Weinreich und dem Detuschen Fu&#223;ball-Bund wurde das zum Paradebeispiel. Ein Verband, der sechs Millionen Mitglieder hat, wollte mit seiner Anwaltsmacht einen einzigen Blogger und Journalisten zerlegen, bedrohte ihn mit einstweiligen Verf&#252;gungen und hat die Auseinandersetzung zur Glaubensfrage &#252;ber die Grenzen von freier Meinungs&#228;u&#223;erung erhoben, ohne selbst die Grenzen zu kennen. Hier gibt&#039;s die Zusammenfassung davon: 

http://jensweinreich.de/2009/03/27/dfb-weinreich-das-finale/

Ohne die Hilfe und M&#246;glichkeiten des Internets h&#228;tte JW die Prozesse nie durchgestanden, wie man sehen kann. Professionell m&#252;ssen also nicht nur Blogger, sondern muss auch die Alte Welt werden, wenn es um Meinungs&#228;u&#223;erungen geht, besonders den im Internet. Obgleich sie denselben Regeln folgen, wie au&#223;erhalb des Netzes. Das Grundgesetz sch&#252;tzt die freie Meinungs&#228;u&#223;erung; man muss sie sich nur erstreiten, also leisten k&#246;nnen. Das Internet als Community ist so ein Weg. Nicht der dickste Geldbeutel, gef&#252;llt von sechs Millionen Mitgliedern, z&#228;hlt, sondern Aufrichtigkeit zum eigenen Standpunkt und zum Ertragen von anderen Meinungen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Professionalisierung von Blogs findet ja momentan auch ohne die klassischen Medien statt und zwar durch Vermarktung des eigenen Standpunktes. Wer vermeintlich meinungsbildend ist, wird bei Meta-Blogs gebucht und als Gastblogger der klassischen Medien verpflichtet &#8211; siehe Niggemeier, DonAlphonso oder Trainer Baade. Schon unterliegen sie den Old-Media-Regeln. Allerdings ohne sie selbst anwenden zu m&#252;ssen.</p>
<p>Allerdings ist auch h&#252;bsch zu beobachten, wie die Au&#223;enwelt versucht, Meinungen im Internet mit ihrer Deutungshoheit dar&#252;ber zu verkn&#252;pfen. Im Fall der Auseinandersetzung zwischen dem Sportjournalisten Jens Weinreich und dem Detuschen Fu&#223;ball-Bund wurde das zum Paradebeispiel. Ein Verband, der sechs Millionen Mitglieder hat, wollte mit seiner Anwaltsmacht einen einzigen Blogger und Journalisten zerlegen, bedrohte ihn mit einstweiligen Verf&#252;gungen und hat die Auseinandersetzung zur Glaubensfrage &#252;ber die Grenzen von freier Meinungs&#228;u&#223;erung erhoben, ohne selbst die Grenzen zu kennen. Hier gibt&#8217;s die Zusammenfassung davon: </p>
<p><a href="http://jensweinreich.de/2009/03/27/dfb-weinreich-das-finale/" rel="nofollow">http://jensweinreich.de/2009/0.....as-finale/</a></p>
<p>Ohne die Hilfe und M&#246;glichkeiten des Internets h&#228;tte JW die Prozesse nie durchgestanden, wie man sehen kann. Professionell m&#252;ssen also nicht nur Blogger, sondern muss auch die Alte Welt werden, wenn es um Meinungs&#228;u&#223;erungen geht, besonders den im Internet. Obgleich sie denselben Regeln folgen, wie au&#223;erhalb des Netzes. Das Grundgesetz sch&#252;tzt die freie Meinungs&#228;u&#223;erung; man muss sie sich nur erstreiten, also leisten k&#246;nnen. Das Internet als Community ist so ein Weg. Nicht der dickste Geldbeutel, gef&#252;llt von sechs Millionen Mitgliedern, z&#228;hlt, sondern Aufrichtigkeit zum eigenen Standpunkt und zum Ertragen von anderen Meinungen.</p>
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		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/die-wunderbare-welt-der-medien/vorsicht-die-demokratie-kommt/comment-page-1/#comment-17049</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 22:29:31 +0000</pubDate>
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		<description>@ Cujau: Auch ein wichtiger Gedanke. Ich bin ja von Berlin raus nach Brandenburg gezogen, und wir hatten hier erst kein DSL.

Was viele nicht wissen, ist, dass es halbwegs gute Satellitenl&#246;sungen gibt, ich habe hier eine Sch&#252;ssel von http://www.filiago.de. Die Kosten sind relativ hoch, aber man hat Netz.

Dann gab&#039;s hier DSL, und ich habe meinen Telefonanschluss entsprechend aufgemotzt. Der n&#228;chste DSL-Knoten ist drei Kilometer weg, weil ich hier mitten im Wald wohne, also ist das Ding langsamer als versprochen.

Und so nutze ich nach wie vor beide Kan&#228;le: Das DSL f&#252;r den Alltag, und den Satelliten f&#252;r stramme Down- und Uploads.

Was den Demokratiegedanken angeht, spielen hier in den D&#246;rfern vor allem &#252;berregionale Printmedien eine Rolle und nat&#252;rlich - vor allem - die Kneipen. Und sobald Strom ausf&#228;llt (oder die Satellitenverbindung wegen eines Gewitters &#252;ber Warschau), sitzt man eben im Winter am Kaminfeuer oder im Sommer am Feuer auf der Wiese.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Cujau: Auch ein wichtiger Gedanke. Ich bin ja von Berlin raus nach Brandenburg gezogen, und wir hatten hier erst kein DSL.</p>
<p>Was viele nicht wissen, ist, dass es halbwegs gute Satellitenl&#246;sungen gibt, ich habe hier eine Sch&#252;ssel von <a href="http://www.filiago.de" rel="nofollow">http://www.filiago.de</a>. Die Kosten sind relativ hoch, aber man hat Netz.</p>
<p>Dann gab&#8217;s hier DSL, und ich habe meinen Telefonanschluss entsprechend aufgemotzt. Der n&#228;chste DSL-Knoten ist drei Kilometer weg, weil ich hier mitten im Wald wohne, also ist das Ding langsamer als versprochen.</p>
<p>Und so nutze ich nach wie vor beide Kan&#228;le: Das DSL f&#252;r den Alltag, und den Satelliten f&#252;r stramme Down- und Uploads.</p>
<p>Was den Demokratiegedanken angeht, spielen hier in den D&#246;rfern vor allem &#252;berregionale Printmedien eine Rolle und nat&#252;rlich &#8211; vor allem &#8211; die Kneipen. Und sobald Strom ausf&#228;llt (oder die Satellitenverbindung wegen eines Gewitters &#252;ber Warschau), sitzt man eben im Winter am Kaminfeuer oder im Sommer am Feuer auf der Wiese.</p>
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