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	<title>Kommentare zu: Danke, ich komme klar!</title>
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	<description>Thilo Baum: Klartext-Experte</description>
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		<title>Von: ANDREA WEHREN</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-6598</link>
		<dc:creator>ANDREA WEHREN</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2007 13:13:55 +0000</pubDate>
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		<description>DER GEDULDIGE ZUH&#214;RER IST DER GEBURTSHELFER MEINER GEDANKEN</description>
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		<title>Von: InaMS</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5253</link>
		<dc:creator>InaMS</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Aug 2007 12:54:28 +0000</pubDate>
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		<description>Habe den Weg &#252;ber Reto Stauss hierher gefunden und mu&#223; sagen mit diesem Artikel schreiben Sie mir aus der Seele. Vielen Dank.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Habe den Weg &#252;ber Reto Stauss hierher gefunden und mu&#223; sagen mit diesem Artikel schreiben Sie mir aus der Seele. Vielen Dank.</p>
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		<title>Von: Max</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5171</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Aug 2007 09:53:18 +0000</pubDate>
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		<description>Klar, ich brauch auch keine Werbung, ich brauch aber auch keine Boulevard-Journalisten, keine PR-Meldungen, keine Seminar-Management-Quatscher und keine populistischen Blogger, die dem Mob nach der Nase schreiben um nach Links und Comments zu fischen...

(aber ich gestehe, zu diesem Kommentar wurde ich erfolgreich provoziert)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klar, ich brauch auch keine Werbung, ich brauch aber auch keine Boulevard-Journalisten, keine PR-Meldungen, keine Seminar-Management-Quatscher und keine populistischen Blogger, die dem Mob nach der Nase schreiben um nach Links und Comments zu fischen&#8230;</p>
<p>(aber ich gestehe, zu diesem Kommentar wurde ich erfolgreich provoziert)</p>
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		<title>Von: Gnaur</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5170</link>
		<dc:creator>Gnaur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Aug 2007 09:39:25 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist wirklich ein sehr lesenswerter Artikel, und auch die Diskussion ist spannend.

Zwei Dinge fielen mir spontan zum Thema ein. 

- Die Leute, die einen am Schalter, an der Kasse, am Telefon und sonstwo fragen, ob man nicht noch Produkt X ben&#246;tige, man sollte ihnen antworten mit &quot;Nein danke, aber haben Sie vielleicht interesse an formsch&#246;nen Uhren / g&#252;nstigen Einkaufsm&#246;glichkeiten / &quot; oder, dem one-size-fits-all-Einfall: &quot;...einer Haftpflichtversicherung f&#252;r ihre Vermittlungst&#228;tigkeit, die im Falle von Falschinformationen die Rechtsfolgen abfedert? &#220;berlegen Sie mal, ihr Arbeitgeber wird jede Klage abschmettern, und am Ende wird es bei Ihnen h&#228;ngen bleiben [...] meine Telefonnummer haben Sie ja schon, rufen Sie doch einfach noch mal an / geben Sie mir doch einfach mal ihre Adresse...&quot;

(Ja, ich gebe zu, das ist unfair; schlie&#223;lich rechtfertigt das eine Unrecht noch lange kein anderes. Andererseits k&#246;nnte man zumindest seinen Psychohaushalt wieder ins Gleichgewicht bringen, wenn man diese Dreistigkeit nicht immer lieb l&#228;chelnd schluckt. Ich sage ja nicht, dass man den armen Angestellten runtermachen soll. Ein bi&#223;chen Nicht-so-ernst-nehmen ist vielleicht schon ausreichend.)


- Ihre Idee, dass man den Werbeprozess umkehren m&#252;sste, also dass, wenn der eine keine Werbung mehr machte, der andere auch darauf verzichten k&#246;nnte und schlie&#223;lich der Spiegel d&#252;nner, Papierm&#252;ll vermieden und ihre Alltags&#228;sthetik (sch&#246;nes Wort, trifft den Punkt) unverschandelt bliebe, ist prinzipiell zwar richtig. Leider liegt das Problem ja gerade in einer Eskalation der Werbung, in einem Werbe-Wettbewerb, in dem man die anderen st&#228;ndig ausstechen muss, sei es durch lauteres Schreien oder durch die Erschlie&#223;ung neuer Werbewege. 

Dem Problem ist aber auch schwierig beizukommen, beispielsweise laufen die Gesetze dem Einfallsreichtum und der Dreistigkeit der Werber oft hinterher, ebenso fruchten Aufrufe zur allgemeinen Ignoranz gegen&#252;ber Werbung wenig bis gar nicht. Vor allem aber w&#228;re so etwas ein allgemeiner Moralkodex der Werbeindustrie eine ziemlich utopische Idee, denn &quot;die Werbeindustrie&quot; ist, falls &#252;berhaupt als solche vorhanden, viel zu heterogen, als dass es eine gemeinsame Linie geben k&#246;nnte. (Man k&#246;nnte auch sagen, die Anreize zum Ausbrechen sind zu hoch).

Obwohl alle diese Wege ziemlich hoffnungslos erscheinen, finde ich trotzdem, dass man sie alle - zusammen - gehen oder zumindest immer wieder versuchen muss, schlicht: es gibt n&#228;mlich keine anderen. Letztlich sind es die Kunden, die &#252;ber die Annahme oder Ablehnung von Werbung entscheiden. Also muss man sie sensibilisieren und aufkl&#228;ren. Wie, das ist ein Thema, mit dem man B&#228;nde f&#252;llen oder Politiker begl&#252;cken k&#246;nnte. Ein ehrlicher Weg sind definitiv Artikel wie der Ihre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist wirklich ein sehr lesenswerter Artikel, und auch die Diskussion ist spannend.</p>
<p>Zwei Dinge fielen mir spontan zum Thema ein. </p>
<p>- Die Leute, die einen am Schalter, an der Kasse, am Telefon und sonstwo fragen, ob man nicht noch Produkt X ben&#246;tige, man sollte ihnen antworten mit &#8222;Nein danke, aber haben Sie vielleicht interesse an formsch&#246;nen Uhren / g&#252;nstigen Einkaufsm&#246;glichkeiten / &#8220; oder, dem one-size-fits-all-Einfall: &#8222;&#8230;einer Haftpflichtversicherung f&#252;r ihre Vermittlungst&#228;tigkeit, die im Falle von Falschinformationen die Rechtsfolgen abfedert? &#220;berlegen Sie mal, ihr Arbeitgeber wird jede Klage abschmettern, und am Ende wird es bei Ihnen h&#228;ngen bleiben [&#8230;] meine Telefonnummer haben Sie ja schon, rufen Sie doch einfach noch mal an / geben Sie mir doch einfach mal ihre Adresse&#8230;&#8220;</p>
<p>(Ja, ich gebe zu, das ist unfair; schlie&#223;lich rechtfertigt das eine Unrecht noch lange kein anderes. Andererseits k&#246;nnte man zumindest seinen Psychohaushalt wieder ins Gleichgewicht bringen, wenn man diese Dreistigkeit nicht immer lieb l&#228;chelnd schluckt. Ich sage ja nicht, dass man den armen Angestellten runtermachen soll. Ein bi&#223;chen Nicht-so-ernst-nehmen ist vielleicht schon ausreichend.)</p>
<p>- Ihre Idee, dass man den Werbeprozess umkehren m&#252;sste, also dass, wenn der eine keine Werbung mehr machte, der andere auch darauf verzichten k&#246;nnte und schlie&#223;lich der Spiegel d&#252;nner, Papierm&#252;ll vermieden und ihre Alltags&#228;sthetik (sch&#246;nes Wort, trifft den Punkt) unverschandelt bliebe, ist prinzipiell zwar richtig. Leider liegt das Problem ja gerade in einer Eskalation der Werbung, in einem Werbe-Wettbewerb, in dem man die anderen st&#228;ndig ausstechen muss, sei es durch lauteres Schreien oder durch die Erschlie&#223;ung neuer Werbewege. </p>
<p>Dem Problem ist aber auch schwierig beizukommen, beispielsweise laufen die Gesetze dem Einfallsreichtum und der Dreistigkeit der Werber oft hinterher, ebenso fruchten Aufrufe zur allgemeinen Ignoranz gegen&#252;ber Werbung wenig bis gar nicht. Vor allem aber w&#228;re so etwas ein allgemeiner Moralkodex der Werbeindustrie eine ziemlich utopische Idee, denn &#8222;die Werbeindustrie&#8220; ist, falls &#252;berhaupt als solche vorhanden, viel zu heterogen, als dass es eine gemeinsame Linie geben k&#246;nnte. (Man k&#246;nnte auch sagen, die Anreize zum Ausbrechen sind zu hoch).</p>
<p>Obwohl alle diese Wege ziemlich hoffnungslos erscheinen, finde ich trotzdem, dass man sie alle &#8211; zusammen &#8211; gehen oder zumindest immer wieder versuchen muss, schlicht: es gibt n&#228;mlich keine anderen. Letztlich sind es die Kunden, die &#252;ber die Annahme oder Ablehnung von Werbung entscheiden. Also muss man sie sensibilisieren und aufkl&#228;ren. Wie, das ist ein Thema, mit dem man B&#228;nde f&#252;llen oder Politiker begl&#252;cken k&#246;nnte. Ein ehrlicher Weg sind definitiv Artikel wie der Ihre.</p>
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	<item>
		<title>Von: Katja</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5105</link>
		<dc:creator>Katja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 15:27:39 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Thilo,

bin gerade &#252;ber diesen Artikel und dein Blog gestolpert ... und bei genauerem Hinsehen, kamst Du mir doch ziemlich bekannt vor. Bin gespannt, ob Du Dich noch an unseren Kurzkontakt erinnerst ... Keine Hinweise, keine Tips!

Sonst w&#252;nsche ich Dir viel Erfolg und alles Gute!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Thilo,</p>
<p>bin gerade &#252;ber diesen Artikel und dein Blog gestolpert &#8230; und bei genauerem Hinsehen, kamst Du mir doch ziemlich bekannt vor. Bin gespannt, ob Du Dich noch an unseren Kurzkontakt erinnerst &#8230; Keine Hinweise, keine Tips!</p>
<p>Sonst w&#252;nsche ich Dir viel Erfolg und alles Gute!</p>
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	<item>
		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5062</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 17:17:25 +0000</pubDate>
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		<description>Danke und aber nat&#252;rlich, sehr gerne! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke und aber nat&#252;rlich, sehr gerne! :-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Lo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-5061</link>
		<dc:creator>Lo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 17:12:10 +0000</pubDate>
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		<description>Zuerst einmal mein aufrichtiges Kompliment f&#252;r diese Zeilen, die ausgeschnitten und eingerahmt werden sollten.  
Ich fand irgendwo einmal den Begriff &quot;mediale Verwahrlosung&quot;. Irgendwie geh&#246;rt der ganze Werbeunsinn mit in diese Kategorie.
Darf ich bei passender Gelegenheit auf Deinen Artikel verlinken? 
Quasi &quot;Werbung machen&quot;? ;-)
Lo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zuerst einmal mein aufrichtiges Kompliment f&#252;r diese Zeilen, die ausgeschnitten und eingerahmt werden sollten.<br />
Ich fand irgendwo einmal den Begriff &#8222;mediale Verwahrlosung&#8220;. Irgendwie geh&#246;rt der ganze Werbeunsinn mit in diese Kategorie.<br />
Darf ich bei passender Gelegenheit auf Deinen Artikel verlinken?<br />
Quasi &#8222;Werbung machen&#8220;? ;-)<br />
Lo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-4847</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2007 05:14:27 +0000</pubDate>
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		<description>Hey,
Daumen hoch f&#252;r diesen Eintrag! Lebst du eigentlich schon? oder M&#246;chtest du nicht doch die ultimative Dings-Versicherung?

Unn&#246;tiger als Werbung im Radio finde ich pers&#246;nlich Werbung im Fernsehn. Aber ich muss dir voll und ganz zu stimmen, eigentlich braucht auch keiner das Fernsehn um die Werbung herum.
Zur (auch animierten) Werbung kann ich dir &#252;brigens nur das &lt;a&gt;Adblock&lt;/a&gt; und das dazu passende &lt;a href=&quot;https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/1136&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Filterset.G&lt;/a&gt;
empfehlen! L&#228;sst quasi jede Werbung verschwinden. Vorrausgetzt, man benutzt Firefox.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hey,<br />
Daumen hoch f&#252;r diesen Eintrag! Lebst du eigentlich schon? oder M&#246;chtest du nicht doch die ultimative Dings-Versicherung?</p>
<p>Unn&#246;tiger als Werbung im Radio finde ich pers&#246;nlich Werbung im Fernsehn. Aber ich muss dir voll und ganz zu stimmen, eigentlich braucht auch keiner das Fernsehn um die Werbung herum.<br />
Zur (auch animierten) Werbung kann ich dir &#252;brigens nur das <a>Adblock</a> und das dazu passende <a href="https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/1136" rel="nofollow">Filterset.G</a><br />
empfehlen! L&#228;sst quasi jede Werbung verschwinden. Vorrausgetzt, man benutzt Firefox.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nommh</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-4843</link>
		<dc:creator>nommh</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2007 00:27:04 +0000</pubDate>
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		<description>Meistens mag ich auch keine Werbung. Ich h&#246;re am liebsten BBC4, da gibt es keine. 

TelephonwerberInnen (die armen Seelen, die da f&#252;r &#039;n Appel und &#039;n Ei einem Callcenter ihre Seele verkauft haben, dauern mich zwar im Allgemeinen, aber im Besonderen und an meinem Ohr, ist es schon eine andere Sache) weise ich darauf hin, dass sie mit mir ihre Zeit verschwenden.

Es kann auch gar keine Rede davon sein, dass Werbung dabei hilft, Bedarfe zu decken, sie will sie vielmehr erst wecken.

Andererseits... Andererseits eint moderne westliche Gesellschaften wohl nichts so sehr wie der Konsumglaube. Und da gibt es kein richtiges Leben im falschen. Da k&#246;nnen wir uns auf ein &#228;sthetisch korrektes Podest stellen und die Vorz&#252;ge obskurer, nie beworbener &lt;a&gt;Rohmilch-K&#228;sesorten in die Welt kr&#228;hen&lt;/a&gt;, die so viel besser schmecken, als K&#228;se von lachenden K&#252;hen oder Yoghurt von landliebevoll r&#252;hrenden B&#228;uerinnen. Man hat sich doch &#252;ber Konsum definiert.

Und &#252;berhaupt Rohmilch-K&#228;se. Das ist was f&#252;r Leute, die sich weder wei&#223;e Stretch-Limousinen, noch Yachten mit Hubschrauberlandeplatz leisten k&#246;nnen. Ist ja auch irgendwie vulg&#228;r oder? Aber fein differenzieren kann man - und wie. Dann tauscht man sich angelegentlich &#252;ber Konsum-Geheimnisse aus und klingt doch wie das Mxxxx-Kochstudio, auch wenn das Gespr&#228;ch von Tomaten aus dem eigenen Garten handelt.

Einfach nur die Werbung zu verteufeln k&#246;nnte da etwas zu kurz greifen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meistens mag ich auch keine Werbung. Ich h&#246;re am liebsten BBC4, da gibt es keine. </p>
<p>TelephonwerberInnen (die armen Seelen, die da f&#252;r &#8218;n Appel und &#8218;n Ei einem Callcenter ihre Seele verkauft haben, dauern mich zwar im Allgemeinen, aber im Besonderen und an meinem Ohr, ist es schon eine andere Sache) weise ich darauf hin, dass sie mit mir ihre Zeit verschwenden.</p>
<p>Es kann auch gar keine Rede davon sein, dass Werbung dabei hilft, Bedarfe zu decken, sie will sie vielmehr erst wecken.</p>
<p>Andererseits&#8230; Andererseits eint moderne westliche Gesellschaften wohl nichts so sehr wie der Konsumglaube. Und da gibt es kein richtiges Leben im falschen. Da k&#246;nnen wir uns auf ein &#228;sthetisch korrektes Podest stellen und die Vorz&#252;ge obskurer, nie beworbener <a>Rohmilch-K&#228;sesorten in die Welt kr&#228;hen</a>, die so viel besser schmecken, als K&#228;se von lachenden K&#252;hen oder Yoghurt von landliebevoll r&#252;hrenden B&#228;uerinnen. Man hat sich doch &#252;ber Konsum definiert.</p>
<p>Und &#252;berhaupt Rohmilch-K&#228;se. Das ist was f&#252;r Leute, die sich weder wei&#223;e Stretch-Limousinen, noch Yachten mit Hubschrauberlandeplatz leisten k&#246;nnen. Ist ja auch irgendwie vulg&#228;r oder? Aber fein differenzieren kann man &#8211; und wie. Dann tauscht man sich angelegentlich &#252;ber Konsum-Geheimnisse aus und klingt doch wie das Mxxxx-Kochstudio, auch wenn das Gespr&#228;ch von Tomaten aus dem eigenen Garten handelt.</p>
<p>Einfach nur die Werbung zu verteufeln k&#246;nnte da etwas zu kurz greifen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thilo</title>
		<link>http://www.thilo-baum.de/lounge/stammtisch/danke-ich-komme-klar/comment-page-1/#comment-4812</link>
		<dc:creator>Thilo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jul 2007 16:37:49 +0000</pubDate>
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		<description>@ Alexandra: In China? Ist bestimmt vegetarische Hundehax&#039;n. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Alexandra: In China? Ist bestimmt vegetarische Hundehax&#8216;n. :-)</p>
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