295 Klartext-Podcast: Interview in „Soziologische Perspektiven“
Die heutige Folge des Klartext-Podcasts von Thilo Baum ist eine Notausgabe, weil Thilo Baum krank im Bett liegt und keine Stimme hat – verschleppte Erkältung. Spannend ist die Folge trotzdem: Sie hören das Interview von Claudia Lutschewitz mit Thilo Baum im Podcast „Soziologische Perspektiven“. Es geht um Thilo Baums Buch „Immun gegen Unsinn“, um die Frage, warum so wenige Impfgegner Putin kritisieren, und um das große Thema Desinformation – wie [...]
294 Klartext-Podcast: Glauben ist nicht wissen
Bilden Sie sich Ihre Überzeugungen anhand von gesichertem Wissen oder anhand von Vermutungen? Anhand dessen, was Ihnen plausibel erscheint? Anhand dessen, was Sie jeweils zuletzt gehört haben? Anhand dessen, was andere auch sagen? Podcastfolge über Erkenntnisgewinn und den Unterschied zwischen – im Sinne Kants – aufgeklärten Menschen einerseits und abergläubischen Menschen andererseits, die sich von Verschwörungserzählungen verunsichern lassen, von reinen Möglichkeiten und Andeutungen. Was ist Wissen? Was sind Vermutungen? Was [...]
293 Klartext-Podcast: Wahrheit und Unwahrheit
Damit wir uns in der Welt bewegen können, müssen wir die Wirklichkeit akzeptieren – das gilt sogar für Leute, die sagen, alles sei subjektiv oder relativ. Eine Podcastfolge über Wahrheit und Unwahrheit und die Bedeutung der Wahrheit für die Demokratie. Die Orientierung zwischen „wahr“ und „falsch“ brauchen wir, um zu gesicherten Erkenntnissen zu gelangen und uns eine Meinung bilden zu können. Wahrheitsrelativisten wollen uns diese Orientierung rauben und dienen damit [...]
292 Klartext-Podcast: Wozu Desinformation?
Mit dieser Podcastfolge startet eine Abfolge von Episoden quer durch das Thema „Informationskompetenz“. Zu Beginn geht es um die Frage, wozu überhaupt jemand Desinformation erfindet. Das Motiv ist klar, wenn wir verstehen, wie Meinungsbildung funktioniert: Die Desinformation soll uns die Orientierung rauben, zu wissen, was richtig und was falsch ist – die Orientierung, ohne die wir zu keiner sinnvollen Meinung finden können, wie es Hannah Arendt erklärt. Die Folge sind [...]
291 Klartext-Podcast: Wir können nicht alle retten
„Wenn wir nicht alle erreichen, ist das Konzept schlecht!“ So denken manche Menschen und verhindern damit Erfolge. Tatsächlich geht es meist nicht um Perfektion, sondern um den überwiegenden Teil. Beim Thema Informationskompetenz beispielsweise werden wir die 11 Prozent kaum erreichen, die laut Konrad-Adenauer-Stiftung die Behauptung „Es gibt geheime Mächte, die die Welt steuern“ für „sicher richtig“ halten. Mehr Sinn hat es, sich auf die 19 Prozent zu konzentrieren, die die [...]
290 Klartext-Podcast: Informationskompetenz via Storytelling
Vergangenen Montag präsentierte Maike Becker aus unserem „Netzwerk Informationskompetenz“ in Burscheid erstmals öffentlich ihren Ansatz zur Vermittlung von Informationskompetenz. Sie hat bewiesen, wie sich dieses Thema durch Visualisierungen und Storytelling emotional greifbar und nachvollziehbar machen lässt. Sie erzählte, wie verschiedene Spielfiguren sich in Echokammern verfangen oder sich auf dem „Weg der Wut“ empören lassen. Diese Podcast-Folge gibt einen Einblick ins Projekt „Informationskompetenz“ und dazu, wie flexibel sich das gedankliche Puzzle [...]
289 Klartext-Podcast: Bullshit Receptivity
Wie empfänglich sind Menschen für Manipulation durch Falschinformationen? Forscher der Universität Linköping (Schweden) haben 2023 herausgefunden: Wer Wirklichkeit und Wahrheit für subjektiv oder relativ hält, neigt eher zu Verschwörungslegenden und dazu, pseudo-begründeten Blödsinn zu glauben. Solche Menschen gestehen also für die Studie frei erfundenen Bullshit-Sätzen wie „Der verborgene Sinn verwandelt die abstrakte Schönheit“ eine Bedeutung zu. Die Studie vermittelt eine Erkenntnis, die wir beim Einsatz gegen Radikalisierung dringend brauchen: Betroffene [...]
288 Klartext-Podcast: Die Stimmen des Irrationalen
Angehörige der „Schwurbler“-Szene“ kommen mit Unsicherheiten nicht klar, halten Andeutungen und bloße Behauptungen für Beweise und lassen sich von Demagogen leicht beeinflussen. Und so verunsichert Desinformation vor allem suggestible Menschen ohne Informationskompetenz. In dieser Podcastfolge überlegt Thilo Baum, worin die Radikalisierung im Kern besteht: letzten Endes aus einer unzutreffenden Annahme oder Überzeugung, um die herum sich weitere Überzeugungen gruppieren. Die Betroffenen gleichen neue Informationen nicht mehr mit der Wirklichkeit ab, [...]
287 Klartext-Podcast: Nur die Wahrheit ist immer plausibel
Warum wollen uns Demagogen vom klassischen Nachrichtenfluss abkapseln und von der Wissenschaft entfremden? Damit wir ihre Lügen nicht mit dem vorhandenen Wissen abgleichen, den gesicherten Erkenntnissen der aufgeklärten Welt. Die Absender von Desinformation wollen uns mit der inneren Konsistenz ihrer Lügen einlullen und uns davon abhalten, diese Konsistenz auch nach außen hin zu prüfen. Diese zugegeben theoretischen Modelle erklären sich in dieser Podcastfolge anhand konkreter Kinofilme. Es geht um innere [...]
286 Klartext-Podcast: Der Hochmut der Ahnungslosen
Natürlich hat Thilo Baum gemäß Art. 5 GG das Recht, in seinem Podcast über Fußball zu schwadronieren und sich damit lächerlich zu machen. So ziemlich alle dürften schnell erkennen, dass Thilo Baum von Fußball nur wenig bis keine Ahnung hat – so, wie gebildete Menschen schnell erkennen, wenn ihnen jemand Politik-Kompetenz vorgaukelt. Insofern geht es nicht unbedingt nur darum, dass wir öffentlich alles Mögliche kommunizieren dürfen. Es geht möglicherweise eher [...]
285 Klartext-Podcast: Trumps Angriff auf die Wissenschaft
Der Hass des Populismus auf das differenzierte Denken zeigt sich deutlich in den USA: Dort schikaniert Präsident Donald Trump zahlreiche Wissenschaftler und wissenschaftliche Institutionen. Trumps anti-intellektueller Vorstoß entspricht dem Brain-Drain, den auch Wladimir Putin in Russland bewirkt hat: Wer kann, verlässt das Land in Richtung Europa. Wir erwarten hier also bald möglicherweise die Lösung des Fachkräftemangels, was Naturwissenschaftler und andere Experten angeht, doch zugleich müssen wir schauen, dass Europa sich [...]
284 Klartext-Podcast: Der große Foxtrott-Schwindel
Wie bringen Sie jemandem bei, dass der Foxtrott eigentlich ein Walzer ist? Am besten gar nicht, weil Sie sich denken: Was erzählt der Baum da für einen Blödsinn? Der Foxtrott ist doch kein Walzer! Der Foxtrott ist doch ein Viervierteltakt, das wissen doch alle! In dieser Podcastfolge geht es um die Frage: Wie vermitteln wir etwas, was andere nicht glauben oder auch nicht für relevant halten? Wie gelingt es uns, [...]
283 Klartext-Podcast: Die Macht der Lüge
Warum belügt Donald Trump immer wieder die Öffentlichkeit? Um diese Frage zu beantworten, sollten wir das „Lehrbuch der Demagogik“ von Rudolf Bartels aus dem Jahr 1905 kennen, worin es heißt: „Die Stellung der Demagogie zur Wahrheit ergibt sich aus dem Zweck, der für sie allein maßgebend ist, die Masse zu überzeugen und zu beherrschen. (…) Gerade die Wahrheit ist vielfach demagogisch nicht brauchbar.“ Es geht einem Demagogen nicht darum, ob [...]
282 Klartext-Podcast: Fakten, Meinung, Ansichtssache
Sehen wir eine 6 oder eine 9? Bei diesem Beispiel über subjektive Wirklichkeit geht es nicht um eine Frage der Meinung, sondern um eine Ansichtssache. In dieser Podcastfolge differenziert Thilo Baum drei Kategorien: erstens Fakten – sie lassen sich prüfen. Dann Ansichtssachen – sie bezeichnen unsere Einordnungen, transportieren also die Bedeutung von etwas, abhängig vom Blickwinkel, und sind etwas wie die „subjektive Wirklichkeit“. Schließlich Meinungen – sie sind die Urteile, [...]
281 Klartext-Podcast: Hinterkaifeck: Unsinn entlarven
„Wer behauptet, belegt“ – dieses wissenschaftliche Prinzip gilt für alle, die etwas Neues behaupten. Also etwas, was den Stand des Wissens ergänzt oder bestreitet. Derzeit ist Wissenstand, dass es kein Krebsmedikament gibt, das alle sofort und ohne Nebenwirkungen heilt. Entwickeln Sie ein solches Medikament, genügt es nicht, das nur zu behaupten, sondern Sie haben den Beweis zu führen. Beim Sechsfachmord von Hinterkaifeck 1922 ist Wissensstand, dass der Fall ungeklärt ist. [...]
280 Klartext-Podcast: Wahrheit und Demokratie
Inwiefern gefährdet Desinformation die Demokratie? Diese Podcastfolge stellt den Zusammenhang her und gibt einen Überblick über die wichtigsten gedanklichen Schritte – von Hannah Arendt über wissenschaftliche Methoden bis hin zu populistischen Akteuren wie Steve Bannon. Links zu dieser Folge: Jason Stanleys Buch über den Faschismus Bundesverfassungsgericht: Lügen sind nicht von Art. 5 GG geschützt Steve Bannon über Elon Musk Zur Ausbildung für Informationskompetenz Mehr Podcast-Folgen mit Thilo Baum finden Sie [...]
279 Klartext-Podcast: Die Informationskompetenz-Ausbildung
Am vergangenen Wochenende lief in Köln erstmals Thilo Baums Informationskompetenz-Ausbildung – ein Train-the-Trainer-Seminar zur Multiplikation der Inhalte. 15 Menschen trafen sich in einer angenehmen Seminar-Location, um ihren persönlichen Zugang zum Thema zu erarbeiten. In dieser Podcastfolge berichtet Thilo Baum über die Premiere: Es ergaben sich zahlreiche Ansatzpunkte zur Steigerung der Unternehmensresilienz gegen Angriffe auf die Infrastruktur und gegen die steigende Verunsicherung durch Desinformation. Für Interessierte gibt Thilo Baum am Freitag, [...]
278 Klartext-Podcast: Sollten Unternehmen politisch sein?
Bei LinkedIn postet eine Frau mit der Positionierung „Social-Media-Management“: „Das Letzte, worüber ich auf LinkedIn lesen möchte, sind politische Themen. Wer nicht im politischen Bereich arbeitet und dennoch seine Meinung zur Politik auf LinkedIn äußert, ist meiner Meinung nach an hier völlig fehl am Platz.“ (Fehler im Original.) Bei Freunden der Meinungsfreiheit läuten die Alarmglocken: Da will uns jemand vorgeben, worüber wir zu sprechen haben? Zugleich stellt sich in der [...]
277 Klartext-Podcast: Meinungen sind zweitrangig
Meinungen interessieren Thilo Baum weniger als Informationen. Wobei viele Menschen den Unterschied nicht kennen: Immer wieder wollen Demagogen uns weismachen, ihre Lügen seien legitime Meinungen. Dass sie das nicht sind, ist kaum bekannt – darum ist Informationskompetenz in Zeiten der Desinformation so wichtig. In dieser Podcastfolge zeigt Thilo Baum anhand dreier wichtiger Zitate von Hannah Arendt, warum die Demokratie auf gesicherte Informationen angewiesen ist – woraus sich ableitet, warum die [...]
276 Klartext-Podcast: Kein Faktencheck bei Facebook
Marc Zuckerberg erklärt, bei Facebook gebe es künftig keine Faktenchecks mehr, sondern „community notes“ – die Schwarmintelligenz korrigiere Falsches dann automatisch. Die Reaktionen sind enorm. Doch mit einem nüchternen Blick auf das Problem ist zu sagen: Wir werden die Desinformation weder mit noch ohne Faktenchecks aufhalten. Auch bisher waren die Faktenchecks unvollständig: Zahlreiche Desinformationsseiten bei Facebook trugen ungestört zur Destabilisierung bei. Uns bleibt nur, die gesamte Gesellschaft in Informationskompetenz zu [...]
275 Klartext-Podcast: Das Jahr 2025
Das Jahr 2025 wird von entscheidenden Dingen geprägt sein: Wir müssen die Gesellschaft und die Wirtschaft konsolidieren, ohne dabei auf die primitiven „Rezepte“ von Populisten hereinzufallen. Kurz vor dem Jahreswechsel hat Tesla-Milliardär Elon Musk in der „Welt am Sonntag“ die krude Behauptung aufgestellt, die AfD sei die einzige Chance für Deutschland, um die Wirtschaft zu retten – und lässt völlig unter den Tisch fallen, dass es sein Tesla-Werk in Brandenburg [...]
274 Klartext-Podcast: Warum Magdeburg-Gerüchte uns nicht verunsichern sollten
Wie reagieren Sie, wenn Ihr Schwurbel-Onkel an Weihnachten behauptet, der Täter von Magdeburg habe sich in „Taqiyya“ geübt und sei doch ein Islamist? Diese Podcastfolge hilft. Es geht um Gespräche mit Menschen, die sich lieber an haltlose Vermutungen halten als an gesicherte Erkenntnisse – und um Taubenschach. Taubenschach bedeutet: Die Taube stolziert übers Schachbrett, wirft die Figuren um und behauptet, sie hätte gewonnen. Ebenso kommunizieren Schwurbel-Onkel: Sie halten sich nicht [...]
273 Klartext-Podcast: Wie destabilisiert Desinformation die Demokratie und was hilft?
Viele Menschen wissen oder glauben nicht, dass Desinformation die Demokratie destabilisiert. Zugegeben: Es sind abstrakte Begriffe. In dieser Podcastfolge versucht Thilo Baum, grundlegend herzuleiten, worin die Gefahr besteht und was helfen kann. Darunter: die gängigen Narrative, die auf eine Gehirnwäsche hinwirken. Podcastfolge über Informationskompetenz als Schlüssel für Resilienz gegen Desinformation, Radikalisierung und Destabilisierung. Link zu dieser Folge: Zur Ausbildung für Informationskompetenz Mehr Podcast-Folgen mit Thilo Baum finden Sie hier.
272 Klartext-Podcast: Radikalisierung durch Desinformation
Desinformation radikalisiert Menschen – doch wie genau funktioniert das? Am Anfang überlegen Demagogen, welches Ziel sie haben – beispielsweise die Zerstörung der Demokratie. Dann überlegen sie, wie sich dieses Ziel erreichen lässt – beispielsweise durch gesellschaftliche Destabilisierung. Dann überlegen sie, wie Destabilisierung gelingt, und kommen auf die Radikalisierung des Einzelnen. Diese wiederum gelingt durch Verunsicherung und Auflösung gewohnter Gewissheiten sowie durch Diffamierung der Demokratie. Und das wiederum gelingt durch Spruchbilder [...]
271 Klartext-Podcast: Betreutes Denken
Stellen Sie sich vor, jemand erklärt den „Enkeltrick“ und warnt davor. Würden Sie ihm vorwerfen, er betreibe „betreutes Denken“? Und die Leute könnten sich doch selbst ihre Meinung bilden? Vermutlich nicht – denn Sie wissen: Aufklärung ist keine Bevormundung. Zugleich ist Thilo Baum dieser Vorwurf begegnet – im Zusammenhang mit seiner Initiative „Informationskompetenz“. Obwohl Informationskompetenz vor Manipulation und Desinformation schützt. Diese Podcastfolge klärt auf: Es geht beim Thema Informationskompetenz nicht [...]
